X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Угло-винтовое положение и момент на кант


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 badskier

badskier

    Лыжник

  • Лыжебордеры
  • 2514 сообщений

Отправлено 04 February 2019 - 17:42

Ладно, есть еще один физический смысл ангуляции: давление на кант.
  • 0

#2 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 15537 сообщений
  • Город:Цандрипш

Отправлено 04 February 2019 - 18:16

Ладно, есть еще один физический смысл ангуляции: давление на кант.


Можете раскрыть мысль?
  • 0

#3 badskier

badskier

    Лыжник

  • Лыжебордеры
  • 2514 сообщений

Отправлено 07 February 2019 - 06:56

Вот так как то

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_20190207-135133~2.png

  • 0

#4 badskier

badskier

    Лыжник

  • Лыжебордеры
  • 2514 сообщений

Отправлено 07 February 2019 - 07:04

Как видно из рисунка, давление склона в стоевом положении сбалансировано от ЦМ, а в угло-винтовом положении масса лыжника огибает ЦМ, давление склона направлено под ЦМ.
Голубым обозначена масса и ЦМ, красным давление склона, зеленым массовые полюсы.
В угло-винтовом положении давление склона создает момент, который приходит на кант.

Понимание этого момента позволяет правильно пользоваться угло-винтовым положением ;-)

Сообщение отредактировал badskier: 07 February 2019 - 07:13

  • 0

#5 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 55064 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 February 2019 - 07:27

Как видно из рисунка, давление склона в стоевом положении сбалансировано от ЦМ, а в угло-винтовом положении масса лыжника огибает ЦМ, давление склона направлено под ЦМ.
Голубым обозначена масса и ЦМ, красным давление склона, зеленым массовые полюсы.
В угло-винтовом положении давление склона создает момент, который приходит на кант.

Понимание этого момента позволяет правильно пользоваться угло-винтовым положением icon_wink.gif

ты же не читаешь иностранных авторов, например Ньютона. Поэтому твой разум рождает чудовищ

Реакция склона  и при ангуляции направлена на ЦМ. Разница в направлении давления на кант относительно режущей кромки канта


  • 0

#6 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 11982 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 February 2019 - 07:55

Направляя вектор силы реакции опоры ниже ЦМ (ангулируя более больше относительно условно равновесного состояния) посредством большего угла закантовки, мы организовываем крутящий момент, переворачивающий нас наружу поворота.

Такое ощущение что я это уже миллион раз это писал)

Сообщение отредактировал rzuev: 07 February 2019 - 07:58

  • 0

#7 ALEX3M

ALEX3M

    Лето!

  • Лыжебордеры.
  • 12185 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 07 February 2019 - 08:01

Направляя вектор силы реакции опоры ниже ЦМ (ангулируя более больше относительно условно равновесного состояния) посредством большего угла закантовки, мы организовываем крутящий момент, переворачивающий нас наружу поворота.

Такое ощущение что я это уже миллион раз это писал)

 

 

Вообще-то , это написано гораздо раньше тебя.

Книжки надо читать. ;-) 


  • 0

#8 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 11982 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 February 2019 - 08:14

Допускаю!
Но а) я это придумал сам б) со мной некоторые спорили до усрачки. Оказывается они спорили не со мной, а с книжками!?
  • 0

#9 badskier

badskier

    Лыжник

  • Лыжебордеры
  • 2514 сообщений

Отправлено 07 February 2019 - 08:15

Книжки надо читать. ;-)

Полный форум чтецов, а хоть один описал технику?) Пишут пишут, да не про то, как прием то выполнять и зачем ;)
Почему то считается достаточным и верным оправдание крючивания величиной угла крена лыжи (на сленге: закантовки).. Чет поднадоело это кино прост

Хотелось бы наконец то поднять вопрос техники выполнения угло-винтового приема. Уж если все приболели скрючиванием, то пусть хотя б с толком

Сообщение отредактировал badskier: 07 February 2019 - 08:26

  • -1
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#10 ALEX3M

ALEX3M

    Лето!

  • Лыжебордеры.
  • 12185 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 07 February 2019 - 08:55

Полный форум чтецов, а хоть один описал технику?) Пишут пишут, да не про то, как прием то выполнять и зачем icon_wink.gif
Почему то считается достаточным и верным оправдание крючивания величиной угла крена лыжи (на сленге: закантовки).. Чет поднадоело это кино прост

Хотелось бы наконец то поднять вопрос техники выполнения угло-винтового приема. Уж если все приболели скрючиванием, то пусть хотя б с толком

любой инструктор покажет. как на склоне 5 градусов в этом положении ехать на кантах со скоростью 10 км/ч :)


  • 0

#11 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 15537 сообщений
  • Город:Цандрипш

Отправлено 07 February 2019 - 09:10

Хотелось бы наконец то поднять вопрос техники выполнения угло-винтового приема. Уж если все приболели скрючиванием, то пусть хотя б с толком

Непосредственно из названия понятно, что нужно создавать углы (сгибаться) и скрутки (вращаться).

Сгибаются у нас колени, ТБС, позвоночник. Тут всё просто. Наклоны и приседания. Трудно заставить себя удерживаться в глубоком приседе.

Скручиваются голени, ТБС, позвоночник. Тут вращение ступней. Отведение бёдер (бедро параллельно полу или вертикально). Подвижность таза (под вопросом).

 

В повороте внутренняя нога согнута, поэтому развивать навык нужно как для прямой (внешней) ноги так и для согнутой (внутренней).

 

Направляем тушку на носок внешней лыжи. Получается некоторая разножка. И наклоняемся к носку внешней лыжи. Для равновесия таз двигаем в противоположном направлении. Сгибаем внутреннюю ногу.


  • 1

#12 badskier

badskier

    Лыжник

  • Лыжебордеры
  • 2514 сообщений

Отправлено 07 February 2019 - 09:10

любой инструктор покажет. как на склоне 5 градусов в этом положении ехать на кантах со скоростью 10 км/ч :)


Значит, вот оно для чего это выдумали?! Я, выходит, не по назначению использую?))
  • 0

#13 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 15537 сообщений
  • Город:Цандрипш

Отправлено 07 February 2019 - 09:13

Есть ещё вот такой динамический эффект тазобедренной ангуляции.

 

https://forum.ski.ru...55796&p=2896347


  • 0

#14 ALEX3M

ALEX3M

    Лето!

  • Лыжебордеры.
  • 12185 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 07 February 2019 - 09:23

Значит, вот оно для чего это выдумали?! Я, выходит, не по назначению использую?))

Ну, конечно, же, показывают тем, кто еще не знает, что лыжа , поставленная на кант, волшебно превращается в конек :)


  • 0

#15 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 15537 сообщений
  • Город:Цандрипш

Отправлено 07 February 2019 - 09:27

Как видно из рисунка, давление склона в стоевом положении сбалансировано от ЦМ, а в угло-винтовом положении масса лыжника огибает ЦМ, давление склона направлено под ЦМ.
Голубым обозначена масса и ЦМ, красным давление склона, зеленым массовые полюсы.
В угло-винтовом положении давление склона создает момент, который приходит на кант.

Понимание этого момента позволяет правильно пользоваться угло-винтовым положением icon_wink.gif

Момент возникает по той причине, что сила направлена не в ось вращения, которую в данном случае следует связять с ЦМ лыжника.

 

В "стоевом положении" вес будет направлен в ЦМ только при определённой скорости. В зависимости от радиуса лыж эта скорость будет разной. Но для конкретной пары лыж устойчивое равновесие будет только для какой то одной скорости. Чуть медленнее, и чел завалится, чуть быстрее и чела опрокинет.

 

Ангуляция позволяет регулировать вектор вес (и ответный вектор реакции опоры), сообразно текущей скорости.


  • 1

#16 badskier

badskier

    Лыжник

  • Лыжебордеры
  • 2514 сообщений

Отправлено 07 February 2019 - 12:01

В "стоевом положении" вес будет направлен в ЦМ только при определённой скорости. В зависимости от радиуса лыж эта скорость будет разной. Но для конкретной пары лыж устойчивое равновесие будет только для какой то одной скорости. Чуть медленнее, и чел завалится, чуть быстрее и чела опрокинет.


Не могу с этим согласиться. То есть, ничего подобного, если Лыжник совершает вертикальную работу.
  • 0

#17 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 15537 сообщений
  • Город:Цандрипш

Отправлено 07 February 2019 - 12:45

Не могу с этим согласиться. То есть, ничего подобного, если Лыжник совершает вертикальную работу.

В чём заключается эта волшебная работа? Как восстановить баланс, если он немного нарушился?


  • 0

#18 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2020 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 February 2019 - 13:09

Можете раскрыть мысль?

Лыжа едет по канаве с боковой стенкой со стороны склона. Если цм расположен выше перпендикуляра от скользящей поверхности этой единственной в работе лыжи, то вектор mg+цбс имеет составляющую, которая вдавливает лыжу в эту боковую стенку. Как минимум для равновесной дуги.  Поэтому можно резать вытянувшись 'в струнку' на внутренней весь поворот. Можно и в две ноги, но вес должнн быть больше на внутренней. На внешней без ангуляции без проскальзывания не получится - есть составляющая, вытаскивающая лыжу из канавы.


Сообщение отредактировал bav53: 07 February 2019 - 13:10

  • 0

#19 badskier

badskier

    Лыжник

  • Лыжебордеры
  • 2514 сообщений

Отправлено 07 February 2019 - 17:03

Есть все таки тут понимающие люди
  • -1
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#20 badskier

badskier

    Лыжник

  • Лыжебордеры
  • 2514 сообщений

Отправлено 07 February 2019 - 17:24

В чём заключается эта волшебная работа? Как восстановить баланс, если он немного нарушился?

Вообще эта тема не о вертикальной работе

Чуть медленнее, и чел завалится, чуть быстрее и чела опрокинет.

Этот баланс регулируется высотой стойки, то есть длиной рычага mg
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных