Сообщений в теме: 21

[HappyNY]

Я знаю, что как минимум два участника конференции умеют делать классные кинограммы. Пожалуйста, дайте дельные советы, как из множества стоп-кадров получить конечный продукт? Какими качествами должен обладать изначальный кусок видео? ну и т.д. и т.п.

[Revkuts]

Я знаю, что как минимум два участника конференции умеют делать классные кинограммы. Пожалуйста, дайте дельные советы, как из множества стоп-кадров получить конечный продукт? Какими качествами должен обладать изначальный кусок видео? ну и т.д. и т.п.

Имеются ввиду AlMich и я наверное.
Для раскадровки главное - чтобы в момент съемки зум не гоняли туды-сюды. Если гоняли - нездорово, маяться с масштабированием придется.

Я делал так: берем фотошоп, он работает со слоями. Можно слои делать видимыми и невидимыми...
берем последовательность фоток от самой дальней до самой ближней и делаем дальнюю фотку первым слоем (то есть дальнюю фоном, а остальные - верхними слоями в нужном порядке)
Потом скрываешь все слои, кроме второго и первого, делаешь активным второй и начинаешь стирать резинкой заметный (в смысле приметный) кусочек на нем, который есть и на нижнем слое, типа низ вешки или угол полотна флага, желательно пару кусочков - тут же "проявляется" сквозь дырку нижний рисунок и нужно верхний подвинуть и слегка повернуть для полного или наиболее точного совпадения (оптика немного кривит, в этом сразу убеждаешься). Когда по опорным точкам выставишь один слой над другим - начинаем кусками стирать лишнее на верхней картинке там, где не надо, там куда едет лыжнег - оставляем - а то не за что будет цепляться на последних кадрах. Если лыжнег заснят на белом фоне, с нечетким рельефом - то незнаю даже как совмещать, желательно чтобы был фон из вешек, сеток, горизонта, следов четких... На молочном фоне слепишь что-то примерное а не как оно было. Зацепки на фоне неподвижные нужны в общем. По ним и масштаб подогнать можно, если зум гоняли, но лучше этого не делать, а ставить на максимум приближения сразу, и отходить подальше - тогда лыжнег долго сохраняет один размер, а не превращается из мухи в слона за пару поворотов при максимальном отдалении. Я с этим делом лоханулся, когда сам снимал, допер позже

Потом увеличиваем поболее и аккуратно облизываем лыжнега по контуру, палочки там, ручки... муторно, но если хочется поточнее - то лучше руками, а не выделять цвет снега инструментом, который выхватит невзначай и лишнее или наоборот не захватит... Я именно мучился таким образом.
На прикрепленном образце флаги тоже "облизал" .
За контуром можно погрубее, я для всех этих выделений и больших и маленьких использовал инструмент лассо - выделяешь неторопясь большой или маленткий полигон и удаляешь. Резинкой почти не тер. Пока обрезаешь - нижние слои скрываешь, чтоб не мешались, и иногда включаешь, чтобы посмотреть что получается. Если в снегу вырезал лишнюю дыру а потом сложную обрезку сделал и неохота откатываться и терять работу - можно скопировать кусок снега рядом .
пыль от лыж тоже можно подрезать, дав пищу для разборок а-ля "желтая пылит - синяя не пылит"
Когда пара низ и верхний кадр готова - можно объединить эти слои, верхний сольется с нижним.
А можно не объединять, тогда если оконтурил только лыжника и прибиваемый им "тоннель" на картинке, можно поиграться с последовательностью, четные кадры, или нечетные, или вообще через два... Кадры приходится прореживать - при видеосъемке их слишком много.
Да, перед загрузкой фоток рабочее полотно установи побольше, а когда во время работы меняешь - не делай масштабирование картинки, только саму область.
Профи конечно еще отретушируют или осветлят - затемнят. Я балбес, в фотографии не понимаю и поэтому просто обрезал и лепил в кучу.
Да, качество видео будет низкое, надо фотоаппарат, который умеет делать серийную съемку, кадров на 12-15 (картинка больше чем у видео то есть). В фотиках опять же не спец, но снимал таким однажды - серию во внутреннюю память забивает, а потом на флешку сливает (в 2003 г это было, флешка 64 мб сейчас может напрямую пишут)

Получалось примерно так:

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Revkuts: 23 January 2008 - 22:08

[AlMich]

Да, именно так, как Александр описал. Волшебства никакого - чистое ремесло , чем лучше освоишь фотошоп, тем проще и быстрее все будет получаться.
По качеству видео. Здесь надо понимать какая конечная цель кинограммы, если требуется полиграфическое качество, как для книги Грега, то качество видео, с захвата сигнала с телека или спутника, недостаточно, если для инета, то вполне пойдет. С обычной DV камеры для инета хорошо, для полиграфии не знаю, не пробовал (просто некого снимать для печати )

[ratkak]

я попробовал когда-то просто совместить две фотографии - свои. упарился. так что МАСТЕРАМ респект и уважение!
есть ещё одна проблемка - оператор. то, как снимает меня моя жена - это, в основном для юмористической телепередачи. а больше некому.

за рекомендации - большое спасибо. если хватит терпения - попробую что-нибудь выжать из своего архива.

[ezh]

я тоже фотошопом делал. если не надо супер качества, то можно и автоматом лыжника доставать,
функция "extract"

Сообщение отредактировал ezh: 24 January 2008 - 20:46

[vint]

Фотошоп, о, я мог бы оду о нем написать! Очень полезная вещь!

Верхние слои накладываем не «Normal», а «Darken». Кстити, в этом режиме очень легко подгонять, масштабировать слои. Создаем маску и грубо градиентом удаляем лишнее (его почти что и не будет). Если что-то «просвечивается» - делаем ниже пустой слой и белым проходим (не в глянцевый журнал) кисточкой пару мазков. Сливаем. Если не устраивает цвет, то есть волшебное сочетание Ctrl+M. Там внизу 3 пипетки: баланс по черному, серому и белому - выводим и любуемся шедеврами!

Прикрепленные изображения

• 
• 

[sith]

Чтобы вручную не "ровнять" кадры можно для начала прогнать нужный кусок видео (или секвенцию кадров) через стабилизатор, который сам найдёт опорные точки (если они есть )) и "выровняет" по ним (Boujou, например). Также есть софт, который автоматически удаляет "похожий" фон на секвенции, причём не только однородный (типа зелёный) но и с любой фактурой (тут уже критично качество отснятого материала). Т.е. в идеале всё обойдётся без ручной работы.

[HappyNY]

Да Саш, именно Вас с AlMichом и имел в виду
Огромное спасибо всем кто откликнулся!!! vint, кинограмма с гигантом в исполнении Revkutsа получилась просто супер! (кстати, Саш, респект! Самое грамотное в техническом плане исполнение поворотов в нашей команде!) Хочу наделать кинограмм, пора бы заняться анализом и исправлением ошибок. А то мы с нашими Московскими покатушками наверняка не так интересны для тех, кто не может присоединиться, в силу своей географии. А вот разбор полетов наверное был бы не только полезен, но и интересен

[ezh]

здесь немного про маски, это не все возможные варианты, конечно.

по-моему, для кинограмм фотоаппарат со скорострельностью >3 кадров в секунду удобнее, чем видеокамера.

[VNM]

vint, кинограмма с гигантом в исполнении Revkutsа получилась просто супер! (

А не мой ли материал использовался в качестве исходного?
Собственно для этого и тренировался на склоне без лыж, но с фотоаппаратом.
В субботу отбываю на "учебно-тренировочный сбор" (покататься со студентами, вешки берем с собой, со склоном только бы договорится) в Les2Alpes, там ужо попробуем, в том числе изготовлять кинограммы.

Сообщение отредактировал VNM: 24 January 2008 - 13:55

[vint]

Естественно, твой! Хотелось продемонстрировать, как из того, что есть (набор jpg-ек) в несколько «тыков» можно сделать, откорректировать кинограмму.

[Морской морж]

Фотошоп...

Класс! И Винт жжет, и Ревкуц. Презентабельно.

[skiinstructor]

Ребята! Посоветуйте, что всё же лучше купить для спортивных съёмок в движении: видеокамеру или фотоаппарат, И какой? В пределах 15000 рублей. Очень заинтересовали меня ваши кинограммы. Вещь незаменимая для анализа техники. Заранее благодарю за ответы.

[VNM]

Ребята! Посоветуйте, что всё же лучше купить для спортивных съёмок в движении: видеокамеру или фотоаппарат, И какой? В пределах 15000 рублей. Очень заинтересовали меня ваши кинограммы. Вещь незаменимая для анализа техники. Заранее благодарю за ответы.

В пределах этой суммы цифровой аппарат для этих целей купить трудно.
Нужна зеркальная камера с телеобъективом.
Получится минимально тыщ 20.

[SShura]

Не знаю не знаю.... На мой фотик в Канте прекрасно все снималось и разрешение видео пишет 640 на 480...
Зеркалкой убивать себя и других - ее ж в карман не положишь (что в свое время и остановило - о чем ни капли не жалею)

Видеокамера - не понимаю эти девайсы. Так что мой выбор бы был - это последний Кенон.

Аналогичен моему (видела наверное в Канте у меня?) - но обладает 10-кратным оптическим зумом, 8 мегапиксов - в общем по ссылке описание.
И цена в районе 10 тыр, с учетом карточки гигов на 8 - и зачем она - видео какмера?

Ежели из близи снимать - то и без телеобъектива обойтись можно - 10х тоже приятное приближение

[VNM]

Не знаю не знаю.... На мой фотик в Канте прекрасно все снималось и разрешение видео пишет 640 на 480...
Зеркалкой убивать себя и других - ее ж в карман не положишь (что в свое время и остановило - о чем ни капли не жалею)

Мыльница не позволяет делать серийную съемку даже со скоростью 3 кадра/сек -
поэтому ее нельзя использовать для производства нормальных по качеству кинограмм.
Да и лаг у затвора большой - тяжело уловить момент съемки.
Горнопляжные виды снимать мыльницей можно - горнолыжный спорт, к сожалению, нет.

[ezh]

Зеркалкой убивать себя и других - ее ж в карман не положишь (что в свое время и остановило - о чем ни капли не жалею)

Видеокамера - не понимаю эти девайсы. Так что мой выбор бы был - это последний Кенон.

классная камера, но скоростельность маленькая. а вот зум по зеркальным меркам как раз офигенный, в зеркалках 80мм уже теле, 200, 300 для гор самое то, а на этом фотике типа 360.

а зеркалка нормально в рюкзаке катается, не особо мешает

[vint]

«Ребята! Посоветуйте, что всё же лучше купить для спортивных съёмок в движении: видеокамеру или фотоаппарат, И какой? В пределах 15000 рублей.»

Улыбнуло!

Что-то типа: «ребята, посоветуйте, какие мне купить ботинки! Катаюсь хорошо (второй год), вес средний, хочу по льду, в пухляке, ну и попрыгать при случае!»

А какие приоритеты?

Малый размер, дабы спрятать в наиболее безопасном на случай падения месте (место указать).

Качество. Может идентификация рук-ног и достаточна. Потребуются подписи: «это я, а это моя собака рядом пробежала»

Чем больше число кадров в секунду, тем максимальное разрешение автоматически ограничивается, потеря детализации и, вероятно, что самые лучшие кадры останутся между моментами срабатывания затвора…

На сегодняшний день ни один цифровой фотоаппарат не может полноценно заменить видеокамеру (как ни одна видеокамера не может полноценно заменить цифровой фотоаппарат).
«...В пределах 15000 рублей.» Это скорее вопрос: а достаточно ли я богат…

[sith]

Casio EX-F1 )

[skiinstructor]

<br />Не знаю не знаю.... На мой фотик в Канте прекрасно все снималось и разрешение видео пишет 640 на 480...<br />Зеркалкой убивать себя и других - ее ж в карман не положишь (что в свое время и остановило - о чем ни капли не жалею)<br /><br />Видеокамера - не понимаю эти девайсы. Так что мой выбор бы был - это последний <a href="http://www.canon.ru/...sp?id=2154&#34; target="_blank">Кенон</a>.<br /><br />Аналогичен моему (видела наверное в Канте у меня?) - но обладает 10-кратным оптическим зумом, 8 мегапиксов - в общем по ссылке описание.<br />И цена в районе 10 тыр, с учетом карточки гигов на 8 - и зачем она - видео какмера? <img src="https://forum.ski.ru..._smile.gif&#34; style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="icon_smile.gif" /><br /><br />Ежели из близи снимать - то и без телеобъектива обойтись можно - 10х тоже приятное приближение <img src="https://forum.ski.ru..._smile.gif&#34; style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="icon_smile.gif" /><br />

<br /><br /><br />
Всем спасибо большое за советы. Саша, тебе особенно. Наверное, остановлюсь на этом варианте. Мне главное, чтобы просто всё было и удобно в управлении, среднее по качеству и цене, а также компактное размещение под курткой или в кармане (с рюкзаком редко езжу) Кстати, а при падении не слишком ли пострадает?