X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Проясните по ботинкам Fisher Progressor 11 (не вакуум)

Fisher Progressor

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 zrain

zrain
  • Лыжебордеры
  • 28 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 14 February 2015 - 20:16

Катаю первый сезон. Все началось с подаренных ботинок Nordica GTS6, коим около 6 сезонов довольно частого катания. Размер хоть и мой, но внутренник совсем устал- нога прилично болтается, пятка елозит вверх.

Решил приобрести новые, выбор предварительно пал на Progressor 11. Одел, походил 15мин, возникли вопросы.

1. Прилично жмут, вплоть до небольших болевых ощущений но не в носке, а в нескольких точках. Например в лодыжке. Пятка держится при этом мертво. Какова вероятность, что при запекании/пары дней катаний внутренник примет нужную форму в этих точках? Или ботинок даже новый не должен вызывать дискомфорта и болевых ощущений?

2. Ботинок имеет индекс жесткости 110, при этом полностью застегнутый, при сгибании коленей без каких либо усилий верхняя часть ботинка так же сгибается, видно как она расширяясь наползает на нижнюю часть. Проверил на нордике - там голень твердо упирается аж тело назад откидывает. Как должно быть правильно?


  • 0

#2 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 35441 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2015 - 20:25

Катаю первый сезон. Все началось с подаренных ботинок Nordica GTS6, коим около 6 сезонов довольно частого катания. Размер хоть и мой, но внутренник совсем устал- нога прилично болтается, пятка елозит вверх.

Решил приобрести новые, выбор предварительно пал на Progressor 11. Одел, походил 15мин, возникли вопросы.

1. Прилично жмут, вплоть до небольших болевых ощущений но не в носке, а в нескольких точках. Например в лодыжке. Пятка держится при этом мертво. Какова вероятность, что при запекании/пары дней катаний внутренник примет нужную форму в этих точках? Или ботинок даже новый не должен вызывать дискомфорта и болевых ощущений?

2. Ботинок имеет индекс жесткости 110, при этом полностью застегнутый, при сгибании коленей без каких либо усилий верхняя часть ботинка так же сгибается, видно как она расширяясь наползает на нижнюю часть. Проверил на нордике - там голень твердо упирается аж тело назад откидывает. Как должно быть правильно?

1. Новый ботинок жесткости 100+ и ПРАВИЛЬНОГО размера не вызывает дискомфорта в редких случаях идеальной (без выступающих косточек) формы ступни и соответствующей этой ступне колодке ботинка. Это бывает, но редко. В остальных случаях нужна подгонка ботинка. Если сильно повезет, обходится формовкой внутренника.

2. Сравнивать жесткость вне рабочего температурного диапазона - бессмысленно. Некоторые почти одинаковы в магазине и "в работе", некоторые на холоде значительно твердеют. Фишер - твердеет. В Нордике не катался, не знаю. 


  • 0

#3 zrain

zrain
  • Лыжебордеры
  • 28 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 15 February 2015 - 07:28

Размер- то мой, большой палец чуть задевает переднюю часть внутренника, в стойке еще назад отъезжает. Голень и стопа далеко не огромные (183см-75кг). Но косточки да, выступают. Может это просто нога никогда не ведала настоящего ботинка с нормальной жесткостьюbiggrin.png

сегодня померяю конкурентов, посмотрим на очучения.


  • 0

#4 terminator1

terminator1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 10429 сообщений
  • Город:CПб

Отправлено 15 February 2015 - 08:45

Нога небось узкая, а ботинок широкий. Клипсы нижние на дальних гребенках, да?
  • 0

#5 zrain

zrain
  • Лыжебордеры
  • 28 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 15 February 2015 - 08:56

Стопу лично я намерял 105мм нагруженная. Клипсы вроде на середине по зубьям были, но застегнуты с большим усилием. При этом полностью расстегнутый ботинок очень прилично и цепко сидел на ноге. Возможно я в погоне за жесткостью по незнанию затянул пластик по полной, а этого не нужно было делать.


  • 0

#6 terminator1

terminator1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 10429 сообщений
  • Город:CПб

Отправлено 15 February 2015 - 09:30

Очень похоже, что просто передавлена нога при не отформованном внутреннике. А 105 при какой длине стопы?
  • 0

#7 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 35441 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 February 2015 - 09:39

Размер- то мой, большой палец чуть задевает переднюю часть внутренника, в стойке еще назад отъезжает. 

 

 

Похоже, что размер велик. При колене, не поданном вперед, палец должен не задевать, а упираться. Проверь по шелл-тесту - ногу в скорлупу без внутренника. При упершемся пальце сзади должно остаться 10-20 мм, не больше. У меня 7-8 мм, дискомфорта не ощущаю. Наверное ноги привыкли :)


  • 0

#8 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 35441 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 February 2015 - 09:41

Стопу лично я намерял 105мм нагруженная. Клипсы вроде на середине по зубьям были, но застегнуты с большим усилием. При этом полностью расстегнутый ботинок очень прилично и цепко сидел на ноге. Возможно я в погоне за жесткостью по незнанию затянул пластик по полной, а этого не нужно было делать.

Мерил "по проекции" или ногомеркой? правильный замер делается инструментом, слегка (без нагрузки)  сжимающим ступню с боков. 


  • 0

#9 zrain

zrain
  • Лыжебордеры
  • 28 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 15 February 2015 - 13:37

Вернулся. По порядку.

ширину мерял сам по проекции. В триале померяли длину ногомеркой получилось 27.5 ну это я и сам знал. 

Там же померял изначально приглянувшиеся при исследовании сайта Nordica NRGy H2, очень мягкие и болтается пятка. Продавец предложил Dalbello Krypton. Заметно лучше Нордики, ботинок охватывает всю ногу довольно плотно, пятка не болтается, но эта плотность охватывает как бы щадяще что ли, нежно.

Заехал еще раз померять обозначенный Фишер. Теперь не затягивал клипсы как сумашедший и как итог ботинок сидит плотно и практически не вызывает дискомфорта, но плотность эта инная чем у Далбелло. Если у последнего она буд-то ногу в тазик с житким бетоном поставил, то у Фишера буд-то зафиксирована множеством точек соприкосновения, как в аппарате при сложном переломе.

Еще нюанс. На подошве у Фишера размер 27.5 (т.е. Чисто мой), а наклека на носке и надпись на ценнике говорит о том, что размер 27.0.

Вобщем решил остановиться на Фишере, если вдруг не отсоветуете, а так и цена приемлемая для меня и понравилось как цепко ногу  хватают.


  • 0

#10 Redox

Redox
  • Лыжебордеры
  • 644 сообщений

Отправлено 15 February 2015 - 15:51

Практически у всех производителей горнолыжных ботинок, в т.ч. и у Фишера размерность колодки ботинка (т.е. скорлупы) идёт через размер, а промежуточный размер выбирается за счёт некоторого утолщения лайнера (т.е. внутренника). Учитывая весьма демократичные цены, особенно  по сегодняшним временам, Прогрессор будет очень неплохим выбором для уверенного и комфортного катания как на на горках, так и особенно в больших горах. Можно также посмотреть и Прогрессор 12, при том же комфорте ещё чуть более жёсткая модель. При явных минусовых температурах снимать и надевать придётся только в тепле


  • 0

#11 zrain

zrain
  • Лыжебордеры
  • 28 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 19 February 2015 - 10:03

Всем спасибо за помощь, ботинки приобретены. Походил дома пока всё норм., как продолжение ноги.

Были размеры 26.0 и 27.0. Стопы у меня даже чуть больше чем 275, поэтому взял 27.0 хотя и 26.0 для пробы с треском натянул. В идеале наверно было бы поменять внутренники местами и взять 26.0 ninja.gif

На гору в Вск.

Вопрос такой, какие требования/рекомендации к термоформовке внутренника (FullThermoFit) на этих Прогрессорах? Покататься пару раз ничего с ними не делая и посмотреть на ощущения, или в любом случае запечь ибо так будет правильно?


Сообщение отредактировал zrain: 19 February 2015 - 10:07

  • 0

#12 maйop

maйop
  • Лыжебордер
  • 3916 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 19 February 2015 - 11:26

покататься а потом смотреть. запечь в данном случае процесс не отражающий сущность действий
  • 0

#13 Toha13

Toha13
    • 9
    • 3
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 2057 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 19 February 2015 - 15:24

Вопрос такой, какие требования/рекомендации к термоформовке внутренника (FullThermoFit) на этих Прогрессорах? Покататься пару раз ничего с ними не делая и посмотреть на ощущения, или в любом случае запечь ибо так будет правильно?

Правильно, пока не заморачивайся по поводу термоформовки, сначала покататься, прислушаться к ощущениям. Если есть небольшой дискомфорт, то, скорее всего, при регулярном катании ботинок сам сядит по ноге. Если заметный дискомфорт, то посмотреть, будет ли меняться со временем в лучшую сторону. Если что, то к бутфиттеру сходишь.

Ещё пара моментов:

1) Горнолыжный ботинок при гулянии дома в тепле и при катании на горе ведёт себя немного по-разному.

2) По неопытности (ваш случай) или в начале сезона ноги могут офигивать от такой непривычной обуви. Со временем негативные ощущения могут прекратиться. У меня, например, в начале сезона, ногам очень не нравилось, что их засунули в тиски (примерно первые 3 выезда на гору), потом привыкли, сейчас всё ништяк.

Если что то не так, не расстраивайтесь. Нечасто хороший жёсткий ботинок сразу идеально садится по ноге. Я, например, каждый раз на подъёмнике расстёгиваю нижние клипсы, потому что давит на стопу сбоку в одной точке. При катании всё ништяк, а вот если постоять на холоде минут 15, то начинаются тиски (( В принципе, можно было бы подправить это дело, но не у кого. Лично я не заморачиваюсь. Особых хлопот это не доставляет. К тому же жёсткие ботинки не надо каждый раз затягивать, просто расстегнул клипсы перед подъёмником, потом легко застегнул и вперёд. Тем более, многие лыжники, кто катается в жёстких ботинках, тем более спортсмены, расстёгивают несколько или все клипсы на подъёмнике, чтобы нога отдыхала и кровообращение не нарушалось. Ибо движение, когда кровь гоняется- это одно, а статика- это другое, нога не работает и зажата в одном положении. ...такая вот небольшая лекция ))

А так, ботинок хороший, жёсткость правильная, размер, судя по всему, тоже правильный. А значит, надолго хватит, можно спокойно кататься на любых лыжах и в любых условиях на протяжение многих лет, если, конечно, не лезть в спорт и в какие нибудь соревнования по слалому на кубок водокачки, что, бесспорно, тоже интересно, но нафиг оно вам надо? ))


  • 0

#14 zrain

zrain
  • Лыжебордеры
  • 28 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 19 February 2015 - 15:54

если, конечно, не лезть в спорт и в какие нибудь соревнования по слалому на кубок водокачки, что, бесспорно, тоже интересно, но нафиг оно вам надо? ))

Именно что этого и не надо. Спасибо за познавательную лекцию! 


  • 0

#15 gordy82

gordy82
  • Лыжебордеры
  • 5667 сообщений

Отправлено 19 February 2015 - 16:38

Похоже, что размер велик. При колене, не поданном вперед, палец должен не задевать, а упираться. Проверь по шелл-тесту - ногу в скорлупу без внутренника. При упершемся пальце сзади должно остаться 10-20 мм, не больше. У меня 7-8 мм, дискомфорта не ощущаю. Наверное ноги привыкли icon_smile.gif

Размер в самый раз.Сергей,не путайте человека

Шелтест не показатель,т к иногода внутренник так обжимает ногу,что приходиться переходить на больший размер

Зы тестировал на себе 25,5 при ноге 26,5.больно очень


  • 0

#16 zrain

zrain
  • Лыжебордеры
  • 28 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 01 March 2015 - 13:50

Друзья, откатал 2 выходных, точечные болевые  ощущения ушли, ботинок плотно и со всех сторон обхватывает ногу. Очень доволен.

Остался один вопрос. Лыжи прилично "седеют" вдоль внутренних кантов (специально после первого дня заново напарафинил лыжи и поменял их местами). Причем на разношенных Нордиках не то что белело, а сразу ворс пошел. На Прогрессорах много лучше но все же. Вопрос, является ли сие показателем завала коленей во внутрь и нужно ли это убирать кантингом посредством регулировок на ботинке?


  • 0

#17 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 35441 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 March 2015 - 17:16

Друзья, откатал 2 выходных, точечные болевые  ощущения ушли, ботинок плотно и со всех сторон обхватывает ногу. Очень доволен.

Остался один вопрос. Лыжи прилично "седеют" вдоль внутренних кантов (специально после первого дня заново напарафинил лыжи и поменял их местами). Причем на разношенных Нордиках не то что белело, а сразу ворс пошел. На Прогрессорах много лучше но все же. Вопрос, является ли сие показателем завала коленей во внутрь и нужно ли это убирать кантингом посредством регулировок на ботинке?

Это скорей всего показатель бОльшей загрузки внешней лыжи, что вполне нормально. 


  • 0

#18 Aborigen-Sakhakin

Aborigen-Sakhakin
  • Лыжебордеры
  • 43 сообщений

Отправлено 01 March 2015 - 17:28

 

2. Ботинок имеет индекс жесткости 110, при этом полностью застегнутый, при сгибании коленей без каких либо усилий верхняя часть ботинка так же сгибается, видно как она расширяясь наползает на нижнюю часть. Проверил на нордике - там голень твердо упирается аж тело назад откидывает. Как должно быть правильно?

В тепле никак не проверишь, мои Атомики 110 довольно просто надеть дома и надавив на язычки голенью прогнуть их, но если их подморозить и потом попробовать надеть... после катания на морозе они даже снимаются тяжело, а если их надевать на холодную то получится целая разминка перед катанием.


  • 0

#19 zrain

zrain
  • Лыжебордеры
  • 28 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 02 March 2015 - 06:58

Это скорей всего показатель бОльшей загрузки внешней лыжи, что вполне нормально. 

Да, действительно, об этом я и не подумал. Катаю 90% времени так, как пока лучше всего получается, а именно большими дугами на кантах.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных