X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Обсуждение материала: Термобелье - первый уровень защиты


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 247

#21 Anonymous

  • Гости

Отправлено 09 April 2005 - 02:46

2Аркашка, Vod и Surveyor
Интересно, а как вы, ребята, представляете процесс "отведения влаги", который происходит в синтетических тканях, но не может протекать в натуральных? Вообще-то, это возможно, если ткань состоит из моноволокон типа рыболовной лески. Во всех остальных случаях любая синтетическая тряпка впитывает воду примерно так же, как натуральная. Кто не верит - возьмите тазик с водой и попробуйте.
А главные отличия синтетики - следующие: дольше служит, меньше деформируется и стирать ее легче. Да плюс к тому - гораздо удобнее в производстве и часто бывает аллергенной.

Тоже не ясно, а что такое, по-вашему, мембранная ткань? Та, которая влагу наружу выпускает? Это любая тряпка делает, и гораздо лучше, чем гортексы-полартексы. Опять же, кто не верит - возьмите обычную тряпку и мембранную, натяните изнанкой вверх и налейте воды.
Так вот: мембранная ткань нужна для того, чтобы ее (влагу) снаружи вовнутрь не пускать, но при этом самому внутри не сдохнуть, как, например, в болонье. И незаменима она в следующих случаях: когда гоняешь по целине по уши в снегу и когда катаешься в облаках, в сильный снегопад или под дождем. То есть, когда вокруг сыро. Во всех остальных случаях любая тряпка (без пропитки, конечно) "дышит" гораздо лучше, чем мембрана.

Дурят торгаши нашего брата: купи, драгоценный ты наш, и будет тебе щастье! А не купишь - семь годов тебе хлеба не видать! Источник радости для грациозного Бориса :wink:
  • 0

#22 Anonymous

  • Гости

Отправлено 09 April 2005 - 10:39

По опыту "подбора носков" для горных восхождений:

1 слой должен быть влагоотводящий. Он должен пропускать влагу, но не намокать сам. Тонкая синтетика - полиамид.

2 слой - влагопоглощающий. его задача - впитывать влагу и "не пущать" ее ни наружу - ни внутрь в жидком виде. Только в парообразном! Гидрофильный. Толстый Х/б или какя-нить "памперсятина".

3 слой - Утепляющий - толстый, рыхлый, гидрофобный. Шерсть.

1е 2 слоя для удобства и гигиеничности было бы идеально объединить в один "бутерброд". Тогда, снаружной стороны имело бы смысл покрыть "влагоотражательным" слоем тонкой, плотной гидрофобной синтетики.
  • 0

#23 Inc

Inc
  • Лыжебордеры
  • 11834 сообщений
  • Город:В пути...

Отправлено 09 April 2005 - 23:32

[quote name='Олдскулер]Китайский КОМБЕЗ за 2000р. - вот' date=' что нужно настоящему индейцу. И будет завсегда, везде нештяк.[/quote']

Особенно, если до того выкурить "трубку мира" :-)
  • 0

#24 Doors

Doors
  • Лыжебордеры
  • 1489 сообщений
  • Город:Жуковский, м.о.

Отправлено 10 April 2005 - 17:30

[quote=Skipper] Кто не верит - возьмите тазик с водой и попробуйте.[/quote]


Полный бред! Любой гортекс, если на него сверху налить глубокую лужу, будет пропускать влагу внутрь! Есть такой показатель - сколько мм осадков, если можно так выразицца, ткань пропускает наружу и внутрь, наружу эта цифра гораздо меньше, чем внутрь! У териобелья этот показатель одинаковый в обоих направлениях, естесственно, но при сильном потении оно впитает в себя воды на порядок меньше, чем шерстяная водолазка, например, только при том условии, что дальше тоже будет слой, пропускающий влагу наружу... можно, как писал Zef, второй слой сделать впитывающим...


[quote name='Skipper]когда гоняешь по целине по уши в снегу и когда катаешься в облаках' date=' в сильный снегопад или под дождем. То есть, когда вокруг сыро. Во всех остальных случаях любая тряпка (без пропитки, конечно) "дышит" гораздо лучше, чем мембрана.[/quote']

Во-первых, человек на лыжах имеет неосторожность иногда падать в снег, даже в сухую погоду, а может падать даже не иногда...
Во-вторых, иметь несколько комбинизонов для разной погоды - бред! Можно купить один мембранный и в нем будет хорошо всегда!

Так что не надо говорить, что торгаши всех дурят...
  • 0

#25 Anonymous

  • Гости

Отправлено 11 April 2005 - 05:20

Во-вторых, иметь несколько комбинизонов для разной погоды - бред! Можно купить один мембранный и в нем будет хорошо всегда!

Может быть, ты и прав. Я же сам писал, что лучше "термокомпенсироваться" толщиной свитеров. Тогда не надо будет покупать всякую дрянь на весну. Тока более чем 5-ти кратная разница в цене раздувает "жабу" до размеров динозавра. Особенно, если учесть, что "китайский вариант" вовсе не инвалидный, как раньше. Ну, и грязно по весне - дорогой комбез ухрякать жалко.
  • 0

#26 Doors

Doors
  • Лыжебордеры
  • 1489 сообщений
  • Город:Жуковский, м.о.

Отправлено 11 April 2005 - 12:18

"термокомпенсировацца" толщиной свитеров гемморройно - надо с собой таскать несколько пар, т.к. можно не угадать с погодой...

у меня вапще все просто - тонкий, райдовый комбез, из гортекса, не утепленный, т.е. вместо подкладки просто сеточка... в любую погоду - и в лютый холод и в жару одеваюсь одинаково - под него только тоненькое белье и дайнез... все... иногда на подЪемнике (при сильном ветре) бывает прохладно, но холодно никогда...
Если бы комбез не дышал было бы проблемно...
  • 0

#27 Vod

Vod
  • Лыжебордеры
  • 559 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 21 April 2005 - 23:25

2Аркашка, Vod и Surveyor  
Интересно, а как вы, ребята, представляете процесс "отведения влаги", который происходит в синтетических тканях, но не может протекать в натуральных?


Когда вы эту синтетичекскую одежду покупаете, там картиночка прилагается. И на ней все нарисовано 8)


Во всех остальных случаях любая синтетическая тряпка впитывает воду примерно так же, как натуральная. Кто не верит - возьмите тазик с водой и попробуйте.


А если серьезно - пробовал!!!
Одновременно после стирки вешал сушиться термобелье из полартека и Натуральную одежду сопоставимой толщины.
Полартек высыхает в разы быстрее!
  • 0

#28 Anonymous

  • Гости

Отправлено 22 April 2005 - 01:43

Надо же, а вот у меня - нет. Футболка из 100% полиэстера и обычная х/б тельняга и весят в мокром виде примерно одинаково, и сохнут наравне :?
В сухом же виде тельник явно теплее и не бьет электричеством.
Ну а на картинке и такое можно нарисовать, что #-o
  • 0

#29 Anonymous

  • Гости

Отправлено 22 April 2005 - 07:37

Нет шкипер против прогресса не попрешь. После пропилена ХБ не одену - мокро.
  • 0

#30 Any

Any
  • Лыжебордеры
  • 1124 сообщений

Отправлено 22 April 2005 - 09:05

Согласен, х знает, как оно все работает, но субъективно после того как в терме время покатаешься, в ХБ кататься не прет: дискомфортно, сохнет на теле после нагрузки дольше, IMHO.
  • 0

#31 estranjero

estranjero
  • Лыжебордеры
  • 148 сообщений
  • Город:villajoyosa

Отправлено 28 September 2005 - 11:39

Надо же, а вот у меня - нет. Футболка из 100% полиэстера и обычная х/б тельняга и весят в мокром виде примерно одинаково, и сохнут наравне :?
В сухом же виде тельник явно теплее и не бьет электричеством.
Ну а на картинке и такое можно нарисовать, что #-o

[/size]

ODLO- самое то !
Не знаю , кого ,и чем - бъёт и куда бъёт , откуда течёт и куда :roll:
но попробоffaв наманое бельё (синтетику) , в натуральное не влезеш!!! :-D

ДАЁШ ODLO,MEDICO [size=18]
В МАССЫ !!!
  • 0

#32 starley

starley
  • Лыжебордеры
  • 16 сообщений

Отправлено 29 September 2005 - 09:21

[quote name='Any]Согласен' date=' х знает, как оно все работает[/quote']
работает всё дибильно просто-на каппилярном эффекте:)
а абсолютно сухого термобелья не видел ваапче(это легенда наверно)
категорически поддерживаю пред. оратора- синтетика рулез полнейший,только стирать надо почаще(прованивается зараза)
  • 0

#33 Inc

Inc
  • Лыжебордеры
  • 11834 сообщений
  • Город:В пути...

Отправлено 29 September 2005 - 11:13

...только стирать надо почаще(прованивается зараза)


Ото точно!
Хотя бы раз в 2 дня.
Амбре (даже у Одло) - гораздо круче, чем у х/б.
Сам не замечаешь (привыкаешь) - в нос шибает окружающим.
  • 0

#34 Morro

Morro
  • Лыжебордеры
  • 130 сообщений

Отправлено 30 September 2005 - 11:49

Собственный опыт:
Польская фирма Campus – дешево и сердито…
Влагаотводящее термобелье комплект 900 рублей… /прошлый год/…

По моему шведы Craft – дорого, но то же сердито…
Влагаотводящее термобелье комплект 2500 рублей… /позопрошлый год/…

Исходя из соотношения цена – качество моя симпатия к первому производителю. /все синтетика/

Тот же Craft lager 2 – лучшая вещь всех времен и народов используется не только по назначению /катание/, но и прочно вошло в обыденное каждодневное использование…
1500 – 2500 рублей от модели /прошлый год/

Слой 3 на холода морозы - любой флис, в конкретном случае вышеупомянутые Кампус
До 2000 руб.

Слой 4 последний – мембранная куртка…

Итог
/0 - -20/ – по 3-5 часов катания с простоем в очередях, чай в кафе т.е. тепло-холод / движение/сидение – нет чувства дискомфорта, ты сухой, белье влажное… И может это конечно все индивидуально, но если одевать термобелье на чистое тело и пользоваться хорошим дезиком, тур в горы на 10 дней можно не омрачать постирушками, а ограничиваться проветриванием ;)

ЗЫ Первое катание – футболка х/б, шерстяной свитер, пуховик ;) катанием было сложно это назвать, но все одно весь был мокрый и как результат «продуло поясницу» с которой мучаюсь и по сей день :-(
  • 0

#35 Zef

Zef
  • Лыжебордеры
  • 1643 сообщений
  • Город:Иркутск

Отправлено 30 September 2005 - 13:14

Амбре, естессно, неизбежно, ибо влагопоглощение и вонепоглощение пропорциональны друг другу.
  • 0

#36 Inc

Inc
  • Лыжебордеры
  • 11834 сообщений
  • Город:В пути...

Отправлено 30 September 2005 - 19:58

[quote name='Morro]...И может это конечно все индивидуально' date=' но если одевать термобелье на чистое тело и пользоваться хорошим дезиком, тур в горы на 10 дней можно не омрачать постирушками, а ограничиваться проветриванием ;)[/quote']

Насчет дезика.
Никогда не верьте рекламам!
Спросите у любого врача. Если еще не накалывались на собственном опыте (как я).
Во время катаний дезодорантами лучше ВООБЩЕ НЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ.
На чем основано их действие? Грубо говоря, на СУЖИВАНИИ и ЗАКУПОРКЕ ПОР.
Потоотделение - нормальный и важный для организма процесс.
Не надо его нарушать без острой на то необходимости (например, если идете на важные переговоры или на свидание в ресторан, где нельзя лишний раз помыться :-) ). Т.к. применение дезодорантов чревато последствиями (воспаления, свищи, и, пардон, "с@чье вымя" :-( ).
Оно вам надо? Лучше, проще и полезней - брать 2 комплекта и кататься в одном, пока другой сохнет.

А постирушка термобелья отнимает не больше времени, чем чистка зубов. Это ж синтетика. Только сушить его на батарее не рекомендуется.
  • 0

#37 Skipper

Skipper

  • Лыжебордеры
  • 7987 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 September 2005 - 20:05

пользоваться хорошим дезиком

Чего-то не понял :roll: Это мы куда собираемся - в горы или еще куда? Не знаю про это самое одло с крылышками, но х/б тельняшка стирается каждый день - и не почему-нибудь, а по определению :p
  • 0

#38 Inc

Inc
  • Лыжебордеры
  • 11834 сообщений
  • Город:В пути...

Отправлено 30 September 2005 - 23:14

...Не знаю про это самое одло с крылышками...


Ты, брат, "Одло" с "Олвейс", пожалста, не путай! ;-)
  • 0

#39 Anonymous

  • Гости

Отправлено 07 October 2005 - 23:31

razbante ne mogu bolsche !!! :oops: :cry: :cry:
  • 0

#40 Евгениий

Евгениий
  • Лыжебордеры
  • 136 сообщений
  • Город:Россия

Отправлено 02 November 2005 - 18:27

Нарыл тут бельё cratex.
Вот даже не знаю брать или нет!?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных