Сообщений в теме: 122

[капитан крюк]

ТС, у тебя вообще отсутствует представление об устройстве мира.  

Лучшее решение, это забить на эту идею.

Ты ДВС под нагрузкой собрался запускать?  Чем?

Пишу же для специально для ТС, гидропривод онли решает все проблемы.

Ты чо, реально решил, что можно использовать движок от мотокосы?  Хер!

Есть определенные законы мира, и их невозможно игнорировать.  

 

[Egor_Che]

ТС, у тебя вообще отсутствует представление об устройстве мира.  

Лучшее решение, это забить на эту идею.

Ты ДВС под нагрузкой собрался запускать?  Чем?

Пишу же для специально для ТС, гидропривод онли решает все проблемы.

Ты чо, реально решил, что можно использовать движок от мотокосы?  Хер!

Есть определенные законы мира, и их невозможно игнорировать.  

Утверждения, не подкрепленные аргументами - смахивают на высер и смешны. Обоснуй по пунктам. В чем проблема идеи мобильного подъемника и что за космические технологии используют ребята в приведенном мной выше видеоролике?

[Egor_Che]

Чего и следовало ожидать. Сказать по существу нечего. Только нагадить и уйти с гордо поднятой головой.

В добрый путь! 

[Egor_Che]

Так, если использовать ДВС сразу как привод подъемника, а не совмещать генератор с электроприводом, то вопрос - какой мощности нужен ДВС чтобы тянуть в горку 12%, скажет трех человек по 90 кг на лыжах при условии нормального скольжения лыж (без земли, травы и прочих абразивов, но и без парафинов и прочих улучшателей скользяка).

И если делать из одного ДВС, то придется как-то реализовать корзину сцепления, чтобы без глушения двигателя можно было остановить подъемник и потом просто вернуть его в рабочее состояние, без перезапуска двигателя

Вроде что-то типа автоматического сцепления используется в мотоблоках... Да и движка мотоблока по идее должно хватить для обозначенной нагрузки. Помнится, в детстве катались на мотоблоке с телегой (вес телеги около 50кг и 8-10 детей разных возрастов от 20 до 50 кг). На этой же телеге с отцом картошку возили с дальнего участка, мешков по 8-10, мотоблок тянул. Отечественный еще был, «Луч МБ-1»

Сообщение отредактировал Egor_Che: 25 September 2020 - 18:09

[borisign]

Вот есть вариант:

https://findpatent.ru/patent/261/2619352.html

Поищите еще под этим номером - патент №2011583, МПК5 В61В 11/010, от 23.05.1991 г. - привод от заднего моста грузовика.

 

 

[Doxtur]

На три чела 3 кВт думаю хватит, ну на 2 точно. На Авито движок 3 квт  1400 об в мин рубля за 4 купить можно.. Т.е с частотником 10 к. р. Проблема скорее с редуктором. Вообще на вашей машине поддомкратить одно колесо, прицепить к нему шкив и все дела.)

[Egor_Che]

Вот есть вариант:

https://findpatent.r...61/2619352.html

Поищите еще под этим номером - патент №2011583, МПК5 В61В 11/010, от 23.05.1991 г. - привод от заднего моста грузовика.

Спасибо, но я ищу компактное решение, а тут еще прицеп нужен. И возможно не один )

[Egor_Che]

На три чела 3 кВт думаю хватит, ну на 2 точно. На Авито движок 3 квт  1400 об в мин рубля за 4 купить можно.. Т.е с частотником 10 к. р. Проблема скорее с редуктором. Вообще на вашей машине поддомкратить одно колесо, прицепить к нему шкив и все дела.)

Машина жрет много. Да и поставить ее там нельзя. Я думал поставить агрегат на старые ГЛыжи (отпилить по длине сколько нужно) и на них катать агрегат от машины к горке (метров 30-50 получается почти по горизонтали). Там устанавливать. Машина остается на парковке.

Еще была мысль - если с генератором все же возить, то электродвигатель поставить вертикально, шпинделем вверх и прям на шпиндель насадить приводной ролик, подобрав размер чтобы и скорость была в пределах 10-15 км/ч и движок не сильно нагружать.

Соответственно,  разделение генратора и движка позволит без лишних систем сцепления осуществлять вкл/выкл подъемника, не глуша ДВС.

Вот сижу и прикидываю варианты. Как лучше, как оптимальнее, как компактнее и как меньше будет вопросов у всяческих государственных органов...

[pavel_45]

Помогает снизить пусковые токи и, как следствие, снижает вероятность срабатывания автоматических выключателей.

Против срабатывания автоматического выключателя можно поставить его с характеристикой D.

[Doxtur]

Думаю, если не будет постоянного электрического подключения, они не заинтересуется.А если не будет существенной прибыли и тем более.

 

[капитан крюк]

ТС, не совсем понял, где я тебе нагадил, ну да ладно.

Первое.  Требуется понимание, что хочешь получить.  Надо груз 300 кг затащить в гору 12% со скоростью, например, 3м/с.

Прикидываем мощность. 

Тяговое усилие на канате получается 3000 Н * синус 12%. Равно 360 Н.  Трение лыж, троса в шкивах, густой смазки и сопротивление воздуха расчёту не поддаётся, поэтому зададимся тяговым усилием 1000 Н. Мощность 1000Н*3м/с равно 3Квт.

Теперь прикидываем, какого размера шкив можем сделать. Пусть диаметром 300 мм. Длина окружности 1м. Обороты шкива 180 об/мин.  

Теперь подбираем приводной двигатель. Если это электро. 1500 об/мин. Тогда нужен редуктор 1:9 и сцепление.

Если это бензиновый, типа мотоблочного. Примерно 5 КВт при 3500 об/мин. Нужен редуктор 1:20, сцепление и регулятор.

Если применить мотоблок в сборе. Тогда вместо фрезы напяливаешь шкив. Обороты выходного вала считаешь вручную и подбираешь размеры шкива. Плюсы. Там есть всё. Сцепление, регулятор, бачок для топлива и тд.

Минусы. Не лёгкий, не маленький. Очень шумный, требует обслуживания, ресурс неизвестен. Запуск в мороз хз.

Гидропривод. Спроси меня как. Отвечу.

[RogerP]

https://www.towpro-lifts.com/ делает такие лифты в нескольких версиях

 

[borisign]

Спасибо, но я ищу компактное решение, а тут еще прицеп нужен. И возможно не один )

Полагаю, самый "компактный" вариант - ДИЗЕЛЬНЫЙ мотоблок/культиватор.

 

 

Или, если редуктор не требуется, просто движок. Этот, например.

Вроде бы, литра полтора в час жрет...

[RogerP]

прямую передача от двс через редуктор, конечно проще всего построить, но очень сильно сомневаюсь, что будет нормально работать. как минимум нужно искать двигатель со встроенным регулятором оборотов (например УД-25 от переносного генератора).

 

стандартный переносной генератор и  электромотор намного проще реализивать. можно подобрать асинхронник с подходящей характеристикой по моменту. кстати по линку, который я дал выше, именно так и сделано. главное, чтобы генератор был нормальный, а не китайский хлам с квадратной синусоидой. 

[капитан крюк]

В мотоблоках с четырёхтактным двигателями всережимный регулятор есть! Всё будет работать как надо. 

Но совсем оставлять без внимания вопрос безопасности не стоит. Что будет, если двигатель внезапно остановится? 

Необходимо предусмотреть блокировку обратного хода подъемника. Это можно сделать очень многими способами. Но сделать надо.

[капитан крюк]

Ту Роджер.

Нет, прямой привод от ДВС через редуктор организовать не проще всего. Самый дешёвый и компактный редуктор это червячный. Но у червячных редукторов жосткое ограничение по скорости первичного вала. Как правило, не более 1500 об.  А ДВС  будет крутиться быстрее. Следовательно, нужен цилиндрический редуктор. Но такой с i=20, это совсем другая история.

[RogerP]

В мотоблоках с четырёхтактным двигателями всережимный регулятор есть! Всё будет работать как надо. 

Но совсем оставлять без внимания вопрос безопасности не стоит. Что будет, если двигатель внезапно остановится? 

Необходимо предусмотреть блокировку обратного хода подъемника. Это можно сделать очень многими способами. Но сделать надо.

а...а я просто никогда не сталкивался с мотоблоками. 

[Doxtur]

Вообще у них должен быть вал отбора мощности и скорее всего уже с редуктором.

[Maxim Sizov]

В приисковом с 1978 по 1985 и наверное чуть позже в июне родители устраивали на мобильный подъемник. Метров под 300. Самым эффективным движетелелем из опробованных был дизель от помпы. Ставился за 1 день на 1 месяц. Цеплялись Бугелями. Кто всегда сидел дежурный на кнопке. 

Но это было  при страшной советской власти. А сейчас надо по нормам ПБ 10-559-03. Иначе любое происшествие от административного до ...... 

Во Франции видел руками держатся за веревочный трос толщиной наверное мм 20. Но куда им до наших норм?

Удачи

[tarakanov_vitaly]

Проблема не только вверх,но и вниз!Склон с первым снегом превратится в могул.Раньше 20 человек час лыжами ровняли.Не работаешь - не катаешься.Сейчас не заставишь ,проще 100 км до цивильного доехать.Проблема обрастает.Для трёх человек нерентабельно.