Сообщений в теме: 434

[mcureenab]

лыжа не может сама по себе подпрыгнуть. До колена она жестко связана со стопой  голенью.. Деформация лыжи сразу, со скоростью звука, достигает всех частей системы. И когда она достигнет верха,  все тело начнет движение вверх и может оторвать лыжу.

 

 

Без демпфера вся система получает одинаковое ускорение, независимо от массы лыжи. надеюсь с этим ты согласен 

Давай, уменьшим массу верха так, чтобы масс лыжника с легкой и тяжелой лыжей были одинаковы..

Тогда  исходя из предыдущих рассуждений, при наезде на бугор тяжелая лыжа забирает бОльший импульс  и  верх испытывает меньшее ускорение 

 

лыжу подкидывает кривизна поверхности. и вовсе не обязательно ждать, когда движение распространится по всему лыжнику. первый вагон поезда начинает движение значительно раньше последнего

 

любая лыжа испытывает одинаковое ускорение, которое зависит только от скорости и формы поверхности

 

а ты говоришь про колесо с упругой шиной. шина деформируется и уменьшает ускорение колеса. у лыжи шины нет

[Гойко Митич]

лыжу подкидывает кривизна поверхности. и вовсе не обязательно ждать, когда движение распространится по всему лыжнику. первый вагон поезда начинает движение значительно раньше последнего

 

любая лыжа испытывает одинаковое ускорение, которое зависит только от скорости и формы поверхности

 

а ты говоришь про колесо с упругой шиной. шина деформируется и уменьшает ускорение колеса. у лыжи шины нет

То, что любая лыжа испытывает одинаковое ускорение, мы уже прошли.

Мы обсуждаем вопрос, как зависит ускорение верхней части тела от массы лыжи.

Когда ты наезжаешь на бугор, бугор начинает толкать лыжу и все тело вверх. Включив бедра ты амортизируешь этот толчок вверх. Если ты при этом еще и сгруппируешься, то ты подтянешь ноги вверх, а корпус пойдет вниз. Если лыжи тяжелые корпус пойдет вниз больше, чем при легких лыжах

[mcureenab]

 Если лыжи тяжелые корпус пойдет вниз больше, чем при легких лыжах

 

Да. Тяжёлая лыжа в полёте больше колбасит корпус.

[Гойко Митич]

Да. Тяжёлая лыжа в полёте больше колбасит корпус.

Наоборот. Первоначальный толчок вверх, не зависящий от лыж, компенсируется  движением корпуса вниз и корпус  идет на одном уровне, если лыжа тяжелая. А  ЦМ перемещается по вертикали только за счет нижней части

[mcureenab]

Наоборот. Первоначальный толчок вверх, не зависящий от лыж, компенсируется  движением корпуса вниз и корпус  идет на одном уровне, если лыжа тяжелая. А  ЦМ перемещается по вертикали только за счет нижней части

 

по моему движение корпуса вниз от массы лыжи никак не зависит. это кинематика. лыжа подпрыгнула и полетела по кривой, а лыжник отрабатывает движение лыжи ногами.

 

но это уже активно думающая подвеска, а не простой амортизатор. модель другая

Сообщение отредактировал mcureenab: 03 October 2023 - 00:51

[demon75]

То, что любая лыжа испытывает одинаковое ускорение, мы уже прошли.
Мы обсуждаем вопрос, как зависит ускорение верхней части тела от массы лыжи.
Когда ты наезжаешь на бугор, бугор начинает толкать лыжу и все тело вверх. Включив бедра ты амортизируешь этот толчок вверх. Если ты при этом еще и сгруппируешься, то ты подтянешь ноги вверх, а корпус пойдет вниз. Если лыжи тяжелые корпус пойдет вниз больше, чем при легких лыжах

Опять ошибка
Сокращение и степень скорости сокращения волокон мышц не учитывается
))))

[Гойко Митич]

Опять ошибка
Сокращение и степень скорости сокращения волокон мышц не учитывается
))))

Кто тебе мешает учесть? Учти

[rzuev]

Пока лыжа не подпрыгивает, её масса не имеет значения.

Вот, сразу видно умного человека!

Не то что эти читатели википедии.

[Alex62]

Да нет, можно конечно прибавить массу лыж к массе земли, с которой взаимодействует лыжник.

[demon75]

Вот, сразу видно умного человека!
Не то что эти читатели википедии.

Теперь надо вернуться к вопросу пролётов в повороте как обязательного элемента техники)

[rzuev]

Теперь надо вернуться к вопросу пролётов в повороте как обязательного элемента техники)

разве кто-то утверждал что пролёты - это обязательный элемент техники?

[badskier]

На лыжах довольно фиговый демпфер P. Пока лыжа не подпрыгивает, её масса не имеет значения. А когда подпрыгивает тормозить легче лёгкую лыжу.

Иногда надо лыжу поднять

[Alex62]

К неподрессоренным ботинкам и лыжам надо прибавлять массу земли. А на сколько от них будет отскакивать подрессоренная масса выше коленей зависит от этих коленей.

[mcureenab]

"Чем меньше неподрессоренная масса, тем меньше передаваемое на кузов усилие – колебания, вибрации и пр., возникающие при наезде на любую неровность дорожного покрытия.
Вот почему автоконструкторы усиленно работают над уменьшением неподрессоренной массы путем использования в процессе изготовления узлов и агрегатов легких, но в то же время прочных материалов."

Это всё предрассудки, как выяснилось из исследования.
Эластичная шина сама по себе рессора. Фактически неподрессоренной массы в автомобиле нет.

[Igorello]

Это всё предрассудки, как выяснилось из исследования.
Эластичная шина сама по себе рессора. Фактически неподрессоренной массы в автомобиле нет.