X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


coderts

Регистрация: 23 Jan 2015
Offline Активность: 15 Jul 2021 10:59
-----
  • 2

Мои сообщения

В теме: Прокатились по Северному Цирку с Александром Байдаевым

22 March 2021 - 19:29

Я вот раньше думал про гидов абсолютно также как Волк, но постепенно денег стало становиться больше, а свободного времени меньше, и всё больше понимаю, что скоро начну брать себе гидов))

 

100%, деньги - это просто твоё время, которое можно потратить на изучение региона катания и самообразование в вопросах безопасности - что, конечно, правильно и здорово, и составляет часть кайфа от гор, но иногда стоит посвятить его семье, а иногда нужно посвятить его работе. И, чёрт возьми, времени нынче всегда меньше чем денег. А то можно и к врачам начать ходить, прочитав томик анатомии предварительно, чтобы за лишнюю копейку удавиться.


В теме: Прокатились по Северному Цирку с Александром Байдаевым

22 March 2021 - 19:10

Я тебе выложил фотки специально, хотя они и старые.

Кто нас всему этому учил?

Сами и учились, немного от старших (на пару лет) товарищей.

Никаких гидов не было.

Да в походах всегда есть руководитель, но это не гид.  Он равный среди всех, на него ничего не спишешь.

 

Эпоха не та. Нынче нету турклубов по фрирайду при комсомольских организациях с вручением разрядов и званий (чем тебе, кстати, не корочка гида?). Есть просто незнакомые друг с другом люди, которым за несколько лет становится скучно на трассах и хочется наслаждаться дикой природой, а не кегельбанить среди полупьяных сограждан, ломов с GPS-спидометрами и девиц с беличьими хвостами, делающих селфи на карнизах. Уровень катания разный, единой организации нет, у каждого своя жизнь, свой график отпусков и т.д. Лет через 10 у каждого такого индивидуального катальщика появляется куча знакомых, с которыми он катался в разное время, и некоторые из них сгодятся на роль руководителя. Но пока это произойдёт - лучше потратить денежки и покататься с опытным гидом, поучившись заодно уму разуму. И кстати, о ужас, но брать деньги за работу - это нормально. С какой стати программист/врач/электрик/сантехник должен получать деньги за свой труд, а гид должен тратить своё время на незнакомых людей бесплатно и ещё отвечать за их жизни при этом?


В теме: Прокатились по Северному Цирку с Александром Байдаевым

22 March 2021 - 18:49

Тут перемешаны разные темы.

Профессионализм самого человека, достаточный для осуществления некой деятельности, и необходимость няньки для этой деятельности.

В необходимости первого нет никакого сомнения,  а вот во втором есть.

Когда посмотришь на некоторых, точнее большинство, лыжников, лезущих внетрассы, то видно что они кататься нихрена не умеют.

Они и по трассе то не умеют.

Это первое и основное.

А если уровень катальщика хороший, то и гид ему никакой не нужен.  Надо конечно изучить предварительно район и маршруты.

Иметь снаряжение соответствующее.

Нянька для этого не нужна.

Мы без гидов обходились и на лыжах и без лыж.  

С "гидами" ходили  "плановые" туристы.

 

А откуда связь между уровнем катания и безопасностью? Как умение правильно кантовать лыжи, скакать по буграм или приземлять дропы вообще коррелирует с выбором безопасной траектории на лавинопасном рельефе, оценкой погодных условий, знанием локальных опасностей, организацией катания в команде и спасработ не дай бог? Это совершенно разные навыки. Умение флюидно спускаться или мочить на прямых, конечно, повышает шансы не попасть или уехать от лавины, но не настолько, чтобы забить на остальные факторы, помедитировать на карты в интернете и везти друзей взрывать пухляк на первой понравившейся горе. Конечно, самому организовать каталку и выбрать линию интересно, но чтобы взять ответственность не только за свою, но и чужие жизни, нужно, наверное, покататься с теми кто эту ответственность возьмёт за твою жизнь и поучиться у них, а не только лекции в ютубе смотреть и на форумах строчить?


В теме: Прокатились по Северному Цирку с Александром Байдаевым

22 March 2021 - 18:07

А курсы "Как выйти замуж за миллионера" тоже профессионалы ведут?  Или курсы "Как ваще надо жить"?

Тут пару лет назад приезжал пендосовский фрик, рассказывал хомячкам как надо жить.

Вроде 500 тыс стоило его откровения посетить.

 

Профессия?   Инженер-расчетчик, по большей части программист.  Но и коммерческими программами пользуюсь.

 

Я против использования инструкторов и гидов.  Инструкторов как бесполезных, а гидов как потери половины смысла мероприятия если тебя ведут как барана.

 

Продолжая твою логику, все программисты - бесполезные дармоеды, потому что "тут приезжал пендосовский фрик, по клавишам стучал, деньги с заказчика собрал, а так ничего и не заработало". А учиться в ВУЗах не надо, вон Гейтс самоучка и нормально, поэтому все преподаватели программирования шарлатаны.

 

Логика замечательно работает в теории и даже на практике, но только пока задачи тривиальные. А когда задачи становятся сложнее (ну, например, автоматизация атомной электростанции, как тебе?), становится важно, чтобы исполнитель понимал матчасть глубже среднестатистического самоучки, а заказчику хочется иметь подтверждение в виде опыта успешных проектов и, прости господи, корочки. Также и в горах - пока шарахаешься в кустах под подъёмником, можно и самоучкой без гида (хотя в Приэле в прошлом году в трёх метрах от трассы чувака закопало, а "товарищ" не заметил). А если скитуришь по ледникам с ночёвкой в хижине или катаешь в заведомо опасных местах (зачем - это уже другой вопрос), то лучше бы наверное с гидом, не правда ли? 


В теме: Прокатились по Северному Цирку с Александром Байдаевым

22 March 2021 - 15:39

Гид - такая же профессия как и все остальные. И как и в любой профессии в ней есть профессионалы, каждый день катания с которым - это не только плюс к безопасности, но и плюс к технике, плюс к знаниям и приятное общение в придачу. И безусловно есть дилетанты, присутствие которых только снизит безопасность за счёт ложного чувства уверенности "ну гид же, не заведёт куда не надо". И как и в любой профессии, корочка - это не гарантия, но всё же какая-то информация, позволяющая, не будучи знакомым с человеком, сделать предварительные выводы о его квалификации. С учётом того, что история с гидскими корочками довольно новая (и, кстати, недешёвая), у многих состоявшихся гидов их нет, зато у них есть репутация в сообществе и опыт. А кому довериться и стоит ли за это платить - ну тут уж каждый сам принимает решение, ставка в этом спорте, как верно заметил Комаров, - жизнь.

 

Более всего мне интересно было бы узнать профессию самого Volk1, который неуклюже подтасовывая факты и вставляя коронное Гы, так легко обнуляет и троллит труд и образование других людей))