X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Кубок Регионов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 350

#41 Eveness

Eveness
  • Лыжебордеры
  • 782 сообщений
  • Город:Toronto, Canada

Отправлено 09 January 2017 - 16:38

А кстати да, финал с Мемориалом Балашова пересекается.

 

Иначе не получалось((


  • 0

#42 Polina_N

Polina_N

  • Лыжебордеры
  • 3384 сообщений
  • Город:Коньково

Отправлено 09 January 2017 - 16:44

Будем надеяться, что зима продлится до середины апреля, а потом сразу лето! rolleyes.gif  Тогда всё успеем.


  • 0

#43 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 09 January 2017 - 17:16

*
Популярное сообщение!

Иначе не получалось((

Но тут надо понимать что Мемориал Балашова в приоритете. Иначе все традиции летят к черту. Не дай Бог еще этот старт, в память об ушедших горнолыжниках, прекратит свое существование!


  • 4

#44 Eveness

Eveness
  • Лыжебордеры
  • 782 сообщений
  • Город:Toronto, Canada

Отправлено 09 January 2017 - 18:09

Но тут надо понимать что Мемориал Балашова в приоритете. Иначе все традиции летят к черту. Не дай Бог еще этот старт, в память об ушедших горнолыжниках, прекратит свое существование!

С одной стороны, в приоритете, с другой - не беря во внимание тематику Балашова, в Калуге склон все же поинтереснее. А в Канте и так старты весь сезон.


  • 0

#45 Polina_N

Polina_N

  • Лыжебордеры
  • 3384 сообщений
  • Город:Коньково

Отправлено 09 January 2017 - 18:13

Да мне кажется, что удастся как-то разнести, еще времени много.


  • 0

#46 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 09 January 2017 - 18:32

не беря во внимание тематику Балашова

Как можно ее не взять во внимание?  

 

"Эти соревнования также называются «Мемориал Ф. Балашова». Но нам, организаторам этого традиционного Первенства, подумалось, что правильнее будет в этот день чтить память всех, кто создавал историю горных лыж в России, Москве, кто просто катался с нами, получал радость от общения с горами и горками, снегом, солнцем, скоростью, заражал других этим образом жизни. Поэтому наряду с такими корифеями горнолыжного спорта, как Дмитрий Ростовцев, Юрий Преображенский, Евгений Гливенко, братья Малеиновы, Галина Сидорова, Талий Монастырев, Александр Филатов и другие, не менее заслуженные профессионалы, в памятном списке мы видим любителей горных лыж, прививших людям любовь к этому виду спорта, отдыха, времяпрепровождения, таких, как Лев Опуховский, Татьяна Шкляр, Владимир Лукьяев, Андрей Любченко и другие…

Каждый, пришедший на эти соревнования, может вписать фамилии дорогих ему горнолыжников в поминальный список и в этот день принять участие в Первенстве в  их память. К сожалению, этот список год из года растет. В этом сезоне ушли от нас Борис Доронин, экстремал, горнолыжник, сноубордист, парапланерист, судья международной категории, Эмма Коломенская, замечательный тренер, организатор, долгие годы тренировавшая детскую школу в горнолыжном клубе Л. Тягачева, Евгений Филин, умерший от сердечного приступа на второй попытке, выиграв первую…

После соревнований будет традиционный общий фотоснимок всех участников, награждение победителей, фуршет памяти."


  • 0

#47 Eveness

Eveness
  • Лыжебордеры
  • 782 сообщений
  • Город:Toronto, Canada

Отправлено 09 January 2017 - 18:53

Да мне кажется, что удастся как-то разнести, еще времени много.

Ну тоже, честно говоря, надеюсь, что удастся разнести.


  • 0

#48 Eveness

Eveness
  • Лыжебордеры
  • 782 сообщений
  • Город:Toronto, Canada

Отправлено 09 January 2017 - 18:56

Как можно ее не взять во внимание?  

 Миш, это все понятно. Но по факту, Балашова воспринимается, как обычный старт. 


  • 0

#49 frolka

frolka
  • Лыжебордеры
  • 783 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 January 2017 - 19:52

 Ну, на финале КМ никто двойных очков не начисляет icon_smile.gif Во всяком случае до сих пор было так. 

Интрига при двойных очках на финале, безусловно, сохраняется. Только вот итоговый результат может оказаться странным.

 К примеру, победил человек на первых трёх этапах в дисциплине и набрал 300 очков, а на финале сошёл за двое ворот до финиша во второй попытке. А другой занял одно пятое место, два четвертых, а на финале второе. 305 по сумме. Бинго!! Он выиграл дисциплинарный глобус icon_smile.gif

 

 

Виноват, точнее тридцатке лучших даётся возможность заработать дополнительные очки. А здесь на финале дополнительный бонус в виде увеличенных очков.

Ситуация, которую ты описал, вряд ли реальна. Человек, ни разу не поднимавшийся выше 4 места, вряд ли займёт в Калуге второе. Кроме того, кроме сошедшего на второй попытке победителя первых трёх этапов есть же и призёры этих трёх первых этапов. Они тоже сойдут во второй попытке за двое ворот до финиша? Если даже так и произойдёт, значит этот виртуальный победитель тактически правильно выстроил свой заезд и в любом случае получил кубок по праву.smile.png

Согласен с Валентином. Один сошел - т.е. наш потенциальный герой уже не четвертый, а третий и один из лидеров не приехал в калугу т.к. заболел ребенок... вот и вся арифметика. и вот он второй.

Все кубковые системы начисления очков разбиваются о само понятия любительского спорта - у нас есть семьи, дети, родители, работы, болезни, переезды и прочая дребедень. Наши старты это хобби, а не работа. А кубковая система превращает их в работу. В Питере из 8ми стартов в зачет шли 5 лучших. Т.е. человек может и заболеть и в командировку поехать и все равно регулярно по итогам сезона выигрывали наиболее стабильноприходящие (и не обязательно) самые сильные спортсмены.


  • 0

#50 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 09 January 2017 - 20:36

 Миш, это все понятно. Но по факту, Балашова воспринимается, как обычный старт. 

blink.png 

Помню как Виктор Тальянов лично проводил награждение на этих стартах. 


  • 0

#51 ping

ping
  • Неактивированные
  • 1791 сообщений
  • Город:Москва, Дорогомилово

Отправлено 09 January 2017 - 20:40

Вполне возможно организовать двое соревнований в один день, перенеся Мемориал Балашова в Калугу и проведя его в стиле ночного боне. А потом еще и посчитать общий зачёт по сумме 6 попыток SL+GS+боне - суперкомбинация получится что надо!


  • 0

#52 tsibanoff

tsibanoff
  • Лыжебордеры
  • 400 сообщений

Отправлено 09 January 2017 - 21:03

Вполне возможно организовать Мемориал Балашова в Калугу и проведя его в стиле ночного боне. 

Ага а потом до утра в местном ресторане "баяны рвать" отличная идея,я подпишусь :)


  • 0

#53 Eveness

Eveness
  • Лыжебордеры
  • 782 сообщений
  • Город:Toronto, Canada

Отправлено 09 January 2017 - 21:14

blink.png

Помню как Виктор Тальянов лично проводил награждение на этих стартах. 

По атмосфере я не вижу разницы между Балашова и ЛЛ. Ну это лично мое восприятие, конечно.

 

Ага а потом до утра в местном ресторане "баяны рвать" отличная идея,я подпишусь icon_smile.gif

good.gif


  • 0

#54 Polina_N

Polina_N

  • Лыжебордеры
  • 3384 сообщений
  • Город:Коньково

Отправлено 09 January 2017 - 22:02

Боюсь, не поедут участники Балашова в Калугу. 


  • 0

#55 RaceFace

RaceFace
  • Лыжебордеры.
  • 5178 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 09 January 2017 - 23:51

Согласен с Валентином. Один сошел - т.е. наш потенциальный герой уже не четвертый, а третий и один из лидеров не приехал в калугу т.к. заболел ребенок... вот и вся арифметика. и вот он второй.

Все кубковые системы начисления очков разбиваются о само понятия любительского спорта - у нас есть семьи, дети, родители, работы, болезни, переезды и прочая дребедень. Наши старты это хобби, а не работа. А кубковая система превращает их в работу. В Питере из 8ми стартов в зачет шли 5 лучших. Т.е. человек может и заболеть и в командировку поехать и все равно регулярно по итогам сезона выигрывали наиболее стабильноприходящие (и не обязательно) самые сильные спортсмены.

Ну, семьи, дети, родители, болезни и переезды есть и у профессионалов. )

 

Специфика многоэтапных соревнований по определению такова, что выигрывает самый стабильный. Ну, или стартовавший на большем количестве этапов. Что тут можно придумать иного? Одноэтапный чемпионат выявляет сильнейшего в данном месте и в данное время, многоэтапный кубок выявляет самого стабильного. То же и в любительской лиге, и в русмастерс, и в кубке канта, это всё тоже любительские соревнования.

Система начисления очков кубка мира с большими разрывами между призовыми местами отчасти минимизирует элемент случайности. То есть победитель 2 этапов и финала  практически гарантирует себе малый кубок, несмотря на пропуск одного этапа.

Опять же, никто не запрещает рассматривать каждый этап кубка регионов как отдельный старт. В отличие от ЛЛ награждаются же победители и призёры каждого этапа. Приехал, выиграл соревнования и поехал довольный домой. Но кубок получит набравший наибольшее количество очков на всех этапах. Вроде всё справедливо.smile.png


  • 0

#56 RaceFace

RaceFace
  • Лыжебордеры.
  • 5178 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 09 January 2017 - 23:52

Вполне возможно организовать двое соревнований в один день, перенеся Мемориал Балашова в Калугу и проведя его в стиле ночного боне. А потом еще и посчитать общий зачёт по сумме 6 попыток SL+GS+боне - суперкомбинация получится что надо!

И плюс ещё бег в мешках под утро.biggrin.png


  • 0

#57 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 10 January 2017 - 00:06

Ну, семьи, дети, родители, болезни и переезды есть и у профессионалов. )

 

Специфика многоэтапных соревнований по определению такова, что выигрывает самый стабильный. Ну, или стартовавший на большем количестве этапов. Что тут можно придумать иного? Одноэтапный чемпионат выявляет сильнейшего в данном месте и в данное время, многоэтапный кубок выявляет самого стабильного. То же и в любительской лиге, и в русмастерс, и в кубке канта, это всё тоже любительские соревнования.

Система начисления очков кубка мира с большими разрывами между призовыми местами отчасти минимизирует элемент случайности. То есть победитель 2 этапов и финала  практически гарантирует себе малый кубок, несмотря на пропуск одного этапа.

Опять же, никто не запрещает рассматривать каждый этап кубка регионов как отдельный старт. В отличие от ЛЛ награждаются же победители и призёры каждого этапа. Приехал, выиграл соревнования и поехал довольный домой. Но кубок получит набравший наибольшее количество очков на всех этапах. Вроде всё справедливо.smile.png

 Это всё понятно. Просто двойные очки, начисляемые в финале, вносят в многоходовку элемент казино smile.png


  • 0

#58 RaceFace

RaceFace
  • Лыжебордеры.
  • 5178 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 10 January 2017 - 00:59

 Это всё понятно. Просто двойные очки, начисляемые в финале, вносят в многоходовку элемент казино smile.png

Ну, это уж слишком сильно сказано. )) Если бы было 2 этапа и финал, тогда да. Три этапа переплюнуть одним финалом будет невозможно. К тому же так же гипотетически можно представить и обратную ситуацию: если бы не было двойных очков, победители могли бы определиться уже до финала. А такой расклад ни одной серии не пойдёт на пользу. То есть это ещё хуже, чем нарисованная тобой ситуация.

И не поленюсь ещё раз напомнить, что несмотря на то, что стараемся задействовать лучшие склоны в Москве и области, всё же гора в Калуге стоит особняком и логично выделить результаты, показанные там, увеличенными очками.


  • 0

#59 RaceFace

RaceFace
  • Лыжебордеры.
  • 5178 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 10 January 2017 - 01:09

Как можно ее не взять во внимание?  

 

"Эти соревнования также называются «Мемориал Ф. Балашова». Но нам, организаторам этого традиционного Первенства, подумалось, что правильнее будет в этот день чтить память всех, кто создавал историю горных лыж в России, Москве, кто просто катался с нами, получал радость от общения с горами и горками, снегом, солнцем, скоростью, заражал других этим образом жизни. Поэтому наряду с такими корифеями горнолыжного спорта, как Дмитрий Ростовцев, Юрий Преображенский, Евгений Гливенко, братья Малеиновы, Галина Сидорова, Талий Монастырев, Александр Филатов и другие, не менее заслуженные профессионалы, в памятном списке мы видим любителей горных лыж, прививших людям любовь к этому виду спорта, отдыха, времяпрепровождения, таких, как Лев Опуховский, Татьяна Шкляр, Владимир Лукьяев, Андрей Любченко и другие…

Каждый, пришедший на эти соревнования, может вписать фамилии дорогих ему горнолыжников в поминальный список и в этот день принять участие в Первенстве в  их память. К сожалению, этот список год из года растет. В этом сезоне ушли от нас Борис Доронин, экстремал, горнолыжник, сноубордист, парапланерист, судья международной категории, Эмма Коломенская, замечательный тренер, организатор, долгие годы тренировавшая детскую школу в горнолыжном клубе Л. Тягачева, Евгений Филин, умерший от сердечного приступа на второй попытке, выиграв первую…

После соревнований будет традиционный общий фотоснимок всех участников, награждение победителей, фуршет памяти."

Миш, ни в коем случае не хочу оскорбить твои чувства верующего, но календарь кубка, как и положение уже утверждены. Вариантов с другими датами не было, поверь. И так рискуем со второй половиной марта.

Если кубок окажется востребованным, на следующий сезон обнародуем календарь первыми. и у тебя будет возможность попенять остальным, что их даты наложились на наши. ))


  • 0

#60 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 10 January 2017 - 01:49

Миш, ни в коем случае не хочу оскорбить твои чувства верующего, но календарь кубка, как и положение уже утверждены. Вариантов с другими датами не было, поверь. И так рискуем со второй половиной марта.

Если кубок окажется востребованным, на следующий сезон обнародуем календарь первыми. и у тебя будет возможность попенять остальным, что их даты наложились на наши. ))

Борь, тут ведь не только от дат зависит, но и от статуса соревнований, их количества и коммерческой составляющей. Что часто определяет уровень участников и общий кворум. На все-все старты  все равно  выбраться будет сложно. Правильно Фрол заметил - работа, семья, дети. Поэтому выбирать между стартами так и так придется в порядке приоритета.


Сообщение отредактировал Maykl: 10 January 2017 - 01:50

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных