Сообщений в теме: 71

[JIAY]

Караул!!! Мы все умрём!!!

 

Да! Все мы там будем...!

 

Клеопатра тоже думала, что жить будет вечно, как и Майкл Джексон!

Сообщение отредактировал JIAY: 22 March 2021 - 16:54

[sergey34521]

 Красиво сняты верха севера Чегета.  А что потом было. Вертолет, или по колуарам вниз? (Был на Чегете не раз, давно. Но на Севера не лез) 

[starper]

Там вроде со скал Пастухова и район Безенги виден?

[sergey34521]

Там вроде со скал Пастухова и район Безенги виден?

Я про то как вниз  спускались. В долину. Или вверх летели?

Сообщение отредактировал sergey34521: 22 March 2021 - 17:39

[DSPB]

Я про то как вниз  спускались.

через кулуары очевидно...погремушка, мечта сноубордиста, слеза комсомолки, конус...

[sergey34521]

через кулуары очевидно...погремушка, мечта сноубордиста, слеза комсомолки, конус...

Как-то про это тишина)) 

[DSPB]

Как-то про это тишина)) 

 

Маршруты +- стандартные

[sergey34521]

Это вообще или в конкретном случае?  Не понятно. Хотелось бы посмотреть успешное приземлениие в Долине)))  И вообще, рассказать, как там кулуарах после верха. 

[DSPB]

  И вообще, рассказать, как там кулуарах после верха. 

Приблизительно вот так:

 

 

Вся суть где-то с 6 минуты...

Сообщение отредактировал DSPB: 22 March 2021 - 18:05

[coderts]

А курсы "Как выйти замуж за миллионера" тоже профессионалы ведут?  Или курсы "Как ваще надо жить"?

Тут пару лет назад приезжал пендосовский фрик, рассказывал хомячкам как надо жить.

Вроде 500 тыс стоило его откровения посетить.

 

Профессия?   Инженер-расчетчик, по большей части программист.  Но и коммерческими программами пользуюсь.

 

Я против использования инструкторов и гидов.  Инструкторов как бесполезных, а гидов как потери половины смысла мероприятия если тебя ведут как барана.

 

Продолжая твою логику, все программисты - бесполезные дармоеды, потому что "тут приезжал пендосовский фрик, по клавишам стучал, деньги с заказчика собрал, а так ничего и не заработало". А учиться в ВУЗах не надо, вон Гейтс самоучка и нормально, поэтому все преподаватели программирования шарлатаны.

 

Логика замечательно работает в теории и даже на практике, но только пока задачи тривиальные. А когда задачи становятся сложнее (ну, например, автоматизация атомной электростанции, как тебе?), становится важно, чтобы исполнитель понимал матчасть глубже среднестатистического самоучки, а заказчику хочется иметь подтверждение в виде опыта успешных проектов и, прости господи, корочки. Также и в горах - пока шарахаешься в кустах под подъёмником, можно и самоучкой без гида (хотя в Приэле в прошлом году в трёх метрах от трассы чувака закопало, а "товарищ" не заметил). А если скитуришь по ледникам с ночёвкой в хижине или катаешь в заведомо опасных местах (зачем - это уже другой вопрос), то лучше бы наверное с гидом, не правда ли? 

[Volk1]

Тут перемешаны разные темы.

Профессионализм самого человека, достаточный для осуществления некой деятельности, и необходимость няньки для этой деятельности.

В необходимости первого нет никакого сомнения,  а вот во втором есть.

Когда посмотришь на некоторых, точнее большинство, лыжников, лезущих внетрассы, то видно что они кататься нихрена не умеют.

Они и по трассе то не умеют.

Это первое и основное.

А если уровень катальщика хороший, то и гид ему никакой не нужен.  Надо конечно изучить предварительно район и маршруты.

Иметь снаряжение соответствующее.

Нянька для этого не нужна.

Мы без гидов обходились и на лыжах и без лыж.  

С "гидами" ходили  "плановые" туристы.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Volk1: 22 March 2021 - 18:34

[coderts]

Тут перемешаны разные темы.

Профессионализм самого человека, достаточный для осуществления некой деятельности, и необходимость няньки для этой деятельности.

В необходимости первого нет никакого сомнения,  а вот во втором есть.

Когда посмотришь на некоторых, точнее большинство, лыжников, лезущих внетрассы, то видно что они кататься нихрена не умеют.

Они и по трассе то не умеют.

Это первое и основное.

А если уровень катальщика хороший, то и гид ему никакой не нужен.  Надо конечно изучить предварительно район и маршруты.

Иметь снаряжение соответствующее.

Нянька для этого не нужна.

Мы без гидов обходились и на лыжах и без лыж.  

С "гидами" ходили  "плановые" туристы.

 

А откуда связь между уровнем катания и безопасностью? Как умение правильно кантовать лыжи, скакать по буграм или приземлять дропы вообще коррелирует с выбором безопасной траектории на лавинопасном рельефе, оценкой погодных условий, знанием локальных опасностей, организацией катания в команде и спасработ не дай бог? Это совершенно разные навыки. Умение флюидно спускаться или мочить на прямых, конечно, повышает шансы не попасть или уехать от лавины, но не настолько, чтобы забить на остальные факторы, помедитировать на карты в интернете и везти друзей взрывать пухляк на первой понравившейся горе. Конечно, самому организовать каталку и выбрать линию интересно, но чтобы взять ответственность не только за свою, но и чужие жизни, нужно, наверное, покататься с теми кто эту ответственность возьмёт за твою жизнь и поучиться у них, а не только лекции в ютубе смотреть и на форумах строчить?

[Volk1]

Я тебе выложил фотки специально, хотя они и старые.

Кто нас всему этому учил?

Сами и учились, немного от старших (на пару лет) товарищей.

Никаких гидов не было.

Да в походах всегда есть руководитель, но это не гид.  Он равный среди всех, на него ничего не спишешь.

 

И да начинали с простых походов, постепенно переходили к сложным.

Никто не мешает то же самое делать и при внетрассовом катании.

Сообщение отредактировал Volk1: 22 March 2021 - 18:56

[coderts]

Я тебе выложил фотки специально, хотя они и старые.

Кто нас всему этому учил?

Сами и учились, немного от старших (на пару лет) товарищей.

Никаких гидов не было.

Да в походах всегда есть руководитель, но это не гид.  Он равный среди всех, на него ничего не спишешь.

 

Эпоха не та. Нынче нету турклубов по фрирайду при комсомольских организациях с вручением разрядов и званий (чем тебе, кстати, не корочка гида?). Есть просто незнакомые друг с другом люди, которым за несколько лет становится скучно на трассах и хочется наслаждаться дикой природой, а не кегельбанить среди полупьяных сограждан, ломов с GPS-спидометрами и девиц с беличьими хвостами, делающих селфи на карнизах. Уровень катания разный, единой организации нет, у каждого своя жизнь, свой график отпусков и т.д. Лет через 10 у каждого такого индивидуального катальщика появляется куча знакомых, с которыми он катался в разное время, и некоторые из них сгодятся на роль руководителя. Но пока это произойдёт - лучше потратить денежки и покататься с опытным гидом, поучившись заодно уму разуму. И кстати, о ужас, но брать деньги за работу - это нормально. С какой стати программист/врач/электрик/сантехник должен получать деньги за свой труд, а гид должен тратить своё время на незнакомых людей бесплатно и ещё отвечать за их жизни при этом?

[Rassvetnik]

Я вот раньше думал про гидов абсолютно также как Волк, но постепенно денег стало становиться больше, а свободного времени меньше, и всё больше понимаю, что скоро начну брать себе гидов))

 

Про безопасность всё понятно - ее реально обеспечить себе самому, просто читая описание маршрутов и тд.

 

Но фрирайд и гиды щас - это не только про безопасность, это в первую очередь жесткая конкуренция за свежий снег. В дни, когда насыпало и народ раскатывает свежий снег, надо очень хорошо знать курорт, чтобы нигде не продолбаться, не протормозить и не приехать в уже раскатанное. Гиды с этим оч хорошо справляются, и хороший гид чуть ли не целый день сможет водить свою группу первым следом 

Сообщение отредактировал Rassvetnik: 22 March 2021 - 19:22

[coderts]

Я вот раньше думал про гидов абсолютно также как Волк, но постепенно денег стало становиться больше, а свободного времени меньше, и всё больше понимаю, что скоро начну брать себе гидов))

 

100%, деньги - это просто твоё время, которое можно потратить на изучение региона катания и самообразование в вопросах безопасности - что, конечно, правильно и здорово, и составляет часть кайфа от гор, но иногда стоит посвятить его семье, а иногда нужно посвятить его работе. И, чёрт возьми, времени нынче всегда меньше чем денег. А то можно и к врачам начать ходить, прочитав томик анатомии предварительно, чтобы за лишнюю копейку удавиться.

Сообщение отредактировал coderts: 22 March 2021 - 19:54

[starper]

...

Вся суть где-то с 6 минуты...

И в чем же там суть? Покруче стало и поскреблись раком?

[Volk1]

И в чем же там суть? Покруче стало и поскреблись раком?

А что там сделаешь?  Узко и достаточно круто.

И никто тут не Кандид Тове чтобы по прямой проехать.

[lyolik]

На видео Мечта жёсткая (поэтому и скребутся), да и заход через воронку совсем не гуд. Мягкая проезжается в один прокат. Вчера её 3 раза закатили на монолыжах - супер))

[lyolik]

А что там сделаешь? Узко и достаточно круто.
И никто тут не Кандид Тове чтобы по прямой проехать.

Не так уж и узко.
По прямой её и Кандид не съедет - на финише березняк, и ушей не останется))

Сообщение отредактировал lyolik: 22 March 2021 - 20:21