X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Три слоя. Я что-то не понял?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 150

#141 datswd

datswd
  • Лыжебордеры
  • 33 сообщений

Отправлено 31 January 2022 - 01:52

можно. Ровно в тот момент, когда между гортексом и телом нет ни одной хбшной тряпки лично мне становится сухо и прохладно. И не только на горке. И даже под городской гортексовый пухан надень рубаху офисную хлопковую и она будет мокрой, а одень айсбрекеровскую футболку ( спасибо большое смягчению дрескода из-за всеобщей удаленки)- и она будет сухой.Даже сама мысль надеть хб под нормальную мембрану лично у меня вызывает озноб. PS: в детстве оч любил на даче кататься на велике в ватнике на голое тело. Однакож мыслей продвинуть это как ноу-хау на форуме велосипедистов мне в голову не приходила.Даже не знаю почему

Бывет такое. Тут и те, кому в -10 в ветровке не холодно, тоже есть :)
Я-то думал, что у вас что-то объективное есть. Ну, хотя бы культурно изложили. И на том спасибо :)
Я же просто хотел разобраться, каким же образом эта система обманывает физику.
Разобрался. Никаким. Если сильно вспотеешь, то влага пойдет к утепляющему слою и превратит его в тыкву. О чем в забугорных статьях честно предупреждают.
  • 0

#142 kuro

kuro
  • Лыжебордеры
  • 1801 сообщений

Отправлено 31 January 2022 - 02:34

Бывет такое. Тут и те, кому в -10 в ветровке не холодно, тоже есть icon_smile.gif
Я-то думал, что у вас что-то объективное есть. Ну, хотя бы культурно изложили. И на том спасибо icon_smile.gif
Я же просто хотел разобраться, каким же образом эта система обманывает физику.
Разобрался. Никаким. Если сильно вспотеешь, то влага пойдет к утепляющему слою и превратит его в тыкву. О чем в забугорных статьях честно предупреждают.

Не знаю таких, кому в -10 в ветровке не холодно. 

Я лично на горку под горетеховую "ветровку" в -10 надеваю флис 100 и термуху  полиамидную или полипропиленовую.Со штанцами так не загоняюсь, обычные дерьмизаксовые кажись и даж на модном ватине-тинсулейте поверх опять же полипропиленовых или полиамидных кальсон 3\4. Айсбрейкер и прочее шертяное модное на горке не зашло, девицам оно точно хорошо. это мне известно. И тем кто похудее- померзлявее. 

Безрукавочку пуховую с собой беру иногда. В горах в рюкзаке, на местных горках - в машине.

 

В морозы вместо гортексового шелла надеваю горонолыжную куртку мембранную с утеплителем небольшим. 

 

Это если вниз ездить. Если вверх ходить иначе комбинируется, иногда и виндболк пригождается, но тут же не про это, да? 

 

Но вот чтоб под любую горнолыжку хб? Да ни за что, настадались. хватит, баста!

 

Насчет превращения чего-то в тыкву. Превращается, да. Гортекс, обязательно, он тк и делает. Не дышит. Под коркой льда. А что под корокой льда дышит? 

 

Ну вот хор. зайдем с другой стороны. ХБ зачем-то люблю. Ну я не знаю, полипропилен сушит кожу, и чешусь. Ну пусть. Но тогда зачем все остальное? Нафик эти все мембраны тогда? Ониж дорогие и стирать их абы как низзя. А теперь еще и тонкие ( чортова копроэкономика!). 

 

Так что я за хб обоими руками. Напимер тельник. Это же скрепно! А потом свитер кусючий с оленями. И сверху обязательно штомяк из брезентухи. Его пропитать парафином. но на свякий случай еще кусок полиэтилена с собой.Шапку петушок. И абалаковский рюкзак.  Гитару не забыть. И в путь.

По пути 100 потов сойдет, промокнешь, замерзнещь, может даже простудишься. Но зато все по феншую, как деды завещали. 


  • 1

#143 datswd

datswd
  • Лыжебордеры
  • 33 сообщений

Отправлено 31 January 2022 - 02:53

Не знаю таких, кому в -10 в ветровке не холодно.
Я лично на горку под горетеховую "ветровку" в -10 надеваю флис 100 и термуху полиамидную или полипропиленовую.Со штанцами так не загоняюсь, обычные дерьмизаксовые кажись и даж на модном ватине-тинсулейте поверх опять же полипропиленовых или полиамидных кальсон 3\4. Айсбрейкер и прочее шертяное модное на горке не зашло, девицам оно точно хорошо. это мне известно. И тем кто похудее- померзлявее.
Безрукавочку пуховую с собой беру иногда. В горах в рюкзаке, на местных горках - в машине.

В морозы вместо гортексового шелла надеваю горонолыжную куртку мембранную с утеплителем небольшим.

Это если вниз ездить. Если вверх ходить иначе комбинируется, иногда и виндболк пригождается, но тут же не про это, да?

Но вот чтоб под любую горнолыжку хб? Да ни за что, настадались. хватит, баста!

Насчет превращения чего-то в тыкву. Превращается, да. Гортекс, обязательно, он тк и делает. Не дышит. Под коркой льда. А что под корокой льда дышит?

Ну вот хор. зайдем с другой стороны. ХБ зачем-то люблю. Ну я не знаю, полипропилен сушит кожу, и чешусь. Ну пусть. Но тогда зачем все остальное? Нафик эти все мембраны тогда? Ониж дорогие и стирать их абы как низзя. А теперь еще и тонкие ( чортова копроэкономика!).

Так что я за хб обоими руками. Напимер тельник. Это же скрепно! А потом свитер кусючий с оленями. И сверху обязательно штомяк из брезентухи. Его пропитать парафином. но на свякий случай еще кусок полиэтилена с собой.Шапку петушок. И абалаковский рюкзак. Гитару не забыть. И в путь.
По пути 100 потов сойдет, промокнешь, замерзнещь, может даже простудишься. Но зато все по феншую, как деды завещали.

Вы, видимо, так и не поняли, что я имел ввиду и о чем этот топик.
Изначально у меня были сомнения по поводу того, что будет происходить с тремя слоями, если сильно вспотеть. К слову, если кататься активно и съезжать с трассы, где периодически нужно будет идти в горку, это неизбежно.
Были сомнения основанные на личном опыте. Буквально за один спуск это всё перестало сохранять тепло.
Начал разбираться в чем дело. Вспомнил физику, погуглил забугорный интернет. Нашел статью от Salomon, где конкретно написано, что если вы сильно вспотеете, то эта система перестает работать. Что, собственно, является ответом на вопрос из первого сообщения.
Ни больше, ни меньше :)
  • 0

#144 Synse

Synse
  • Лыжебордеры
  • 54 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 31 January 2022 - 02:55

Но ведь если сильно вспотел - это неправильно оделся?

И тогда смысла в вопросе нет
  • 0

#145 kuro

kuro
  • Лыжебордеры
  • 1801 сообщений

Отправлено 31 January 2022 - 02:58

Вы, видимо, так и не поняли, что я имел ввиду и о чем этот топик.
Изначально у меня были сомнения по поводу того, что будет происходить с тремя слоями, если сильно вспотеть. К слову, если кататься активно и съезжать с трассы, где периодически нужно будет идти в горку, это неизбежно.
Были сомнения основанные на личном опыте. Буквально за один спуск это всё перестало сохранять тепло.
Начал разбираться в чем дело. Вспомнил физику, погуглил забугорный интернет. Нашел статью от Salomon, где конкретно написано, что если вы сильно вспотеете, то эта система перестает работать. Что, собственно, является ответом на вопрос из первого сообщения.
Ни больше, ни меньше icon_smile.gif

Ааа, Вы про то, что не нужно шубу под горетех надевать? Ну дык, прально, плюсую аццки.  Но хб тоже не надо. 


Сообщение отредактировал kuro: 31 January 2022 - 02:58

  • 0

#146 datswd

datswd
  • Лыжебордеры
  • 33 сообщений

Отправлено 31 January 2022 - 03:04

Но ведь если сильно вспотел - это неправильно оделся?

И тогда смысла в вопросе нет

Тут сложность в том, что одежда должна позволять простоять минут 20 на холоде в очереди на подъемник, а потом минут 15 на самом подъемнике. Эти числа могут варироваться, но сути это не меняет.
Если в этой же одежде потом метров 200 идти в горку, то вы вспотеете. А если потом спускаться по сложному рельефу, то прям с гарантией, хорошо так вспотеете. И это нормально.
Это спорт. То есть человек активно двигается. А когда он активно двигается, он потеет. А когда очень активно двигается, очень активно потеет.

Сообщение отредактировал datswd: 31 January 2022 - 03:05

  • 0

#147 datswd

datswd
  • Лыжебордеры
  • 33 сообщений

Отправлено 31 January 2022 - 03:10

Ааа, Вы про то, что не нужно шубу под горетех надевать? Ну дык, прально, плюсую аццки. Но хб тоже не надо.

Тут не в шубе дело. Дело в том, что у этой системы есть коварное ограничение. Если сильно вспотеть, то замерзнешь. И вспотеть можно не только из-за того, что тепло одет. Активное катание, как бы это странно ни звучало, этому хорошо так способствует :)
  • 0

#148 Semarrgl

Semarrgl
  • Лыжебордеры
  • 164 сообщений

Отправлено 31 January 2022 - 03:19

Я вот сегодня катал и даже вспотел, но домой сухой приехал (термозакрепление, флиска).
А когда дома стал доставать кошелёк с документами из внутреннего кармана горнолыжной куртки, кошелёк весь в каплях воды был, со стороны что была к телу. :)
Магия не иначе!

Сообщение отредактировал Semarrgl: 31 January 2022 - 03:20

  • 0

#149 kuro

kuro
  • Лыжебордеры
  • 1801 сообщений

Отправлено 31 January 2022 - 03:26

Я вот сегодня катал и даже вспотел, но домой сухой приехал (термозакрепление, флиска).
А когда дома стал доставать кошелёк с документами из внутреннего кармана горнолыжной куртки, кошелёк весь в каплях воды был, со стороны что была к телу. :)
Магия не иначе!

прикольнее всего - мокрый телефон в кармане портков. Кошелёк нафик в куртку, лучше в напузник плоский.
  • 0

#150 Kuvaldes

Kuvaldes
  • Лыжебордеры
  • 1014 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 January 2022 - 03:28

То есть, вы прям на полном серьезе говорите, что просто влажная футболка и влажная футболка, поверх которой одеты сухие кофта и утепленная куртка - это одно и тоже?

Нет, я такого не говорю. Вообще не рассматриваю какой-то отдельный миг. Я рассматриваю реальную жизненную ситуацию, при которой второй слой не может быть абсолютно сухим, если первый слой мокрый от пота. Но уж если рассматривать чисто с точки зрения теории, что сухой нижний слой и влажный второй слой всегда будут теплее, чем влажный первый слой и сухой второй.
  • 0

#151 Kuvaldes

Kuvaldes
  • Лыжебордеры
  • 1014 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 January 2022 - 03:40

То есть человек активно двигается. А когда он активно двигается, он потеет. А когда очень активно двигается, очень активно потеет.


Человек потеет, когда его организм перегрет. Это называется естественная терморегуляция. Влага, которая при этом покрывает кожу отводит тепло, ибо теплопроводность жидкости в разы выше теплопроводности воздуха. Вот поэтому и придумали термобелье, ибо в нем даже когда человек потеет, влага не имеет контакта с кожей и она не забирает тепло у организма. Для отведения влаги из второго слоя, который впитывает влагу, существует куча приспособ. Это и микропоры в ткани верхнего слоя (мембрана), и разнообразные молнии, начиная с основной, заканчивая молниями в районе подмышек. Я вообще не понимаю, чем вы тут занимаетесь и что пытаетесь доказать. Все давно уже поняли, что термобелье+флис+мембрана работают и это факт, они работают. Все, кто пробовали сами, в этом убедились. Начиная с профессиональный спортсменов, заканчивая рыбаками и простыми городскими жителями, которые испробовали это не себе.
  • 2




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных