X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

лавинный шар своими руками - дёшево и сердито

лавинный шар

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 74

#61 Шавкунов Алексей

Шавкунов Алексей
  • Лыжебордеры
  • 19 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 November 2014 - 01:22

как оказалось, тема злободневная.... с интересом читаю про приключения с настройкой и ремонтом биперов, а так же о том какой разброс данных они дают....... хлопотно все это и ненадежно, слишком много неизвестных в данной задаче....

хочется спросить, а видели ли вы реальную лавину, тонны снега, сметающие все на своем пути, спрессованные снежные блоки в северном цирке, мокруху в которой тонет на твоих глазах райдер, и как его переломанного  достают сразу же, без признаков жизни, а?  

все это лавинное снаряжение детские игры для взрослых мальчиков....

есть ли у кого опыт спасения с помощью бипера, вот что интересно почитать, а не то сколько раз и на какую глубину закапывал свой бипер....

да минуют вас всех лавины, даже очень маленькие


  • 0

#62 indritis

indritis
  • Лыжебордеры
  • 2541 сообщений
  • Город:Москов сити

Отправлено 25 November 2014 - 10:48

я писал не о разных показаниях расстояния, а о различной чувствительности. Т.е. о пороге обнаружения. При правильной работе бипера порог обнаружения может быть разным, но, в случае цифрового датчика,- показания расстояния до эталонного объекта должны быть одинаковы. По большому счету- цифры на биппере- не более чем ориентир. При поиске не нужно найти точку, где биппер показывает 0,00, а найти минимальное значение.

С радиотехнической точки зрения- передатчик достаточно прост и по сигналу и по конструктиву. Неизвестных в этой задаче не много. Биппер позволяет всего-лишь сузить поиск страдальца до 3-5 метров. 

При сходе лавины 40%- гибнут сразу ( по РФ статистике), у остальных 60% есть шанс быть найденым еще с признаками жизни. Вопрос найти в течение 5-7 минут ( буду называть этот срок контрольным временем). Бипер позволяет существенно сократить время поиска. На сколько- у меня статистики нет.

Биппер- устройство позволяющее на несколько ( десятков?) процентов повысить вероятность, что тебя найдут в контрольное время.  Когда речь идет о собственной жизни- цифра огромна.

Он не амулет- оберег.

Предполагаю, что на несколько процентов повышается вероятность откапывания в контрольное время человека лопатой, а не лыжами. Также повышается вероятность нахождения человека в контрольное время на стадии точного обнаружения,при применении лавинного щупа.

Поэтому считать мудаками у кого нет биппера можно. а кем считать человека, у кого есть биппер, но нет щупа? а если щуп и биппер есть, но нет лопаты?

это как купить машину с 8 Air-bag, всем рассказывать про безопасность и не пристегиваться.

 

Да обойдут каждого из нас лавины.


  • 1

#63 zorb

zorb

    o(*_*)o

  • Лыжебордеры
  • 8889 сообщений
  • Город:галактика Кин-Дза-Дза

Отправлено 25 November 2014 - 12:20

хочется спросить, а видели ли вы

eusa_think.gif  а шут его знает.... мой друг именно с помощью маммута (и мне купил такой же) нашёл попаданца, успели, обошлось. потому меня информация про маммуты заинтересовала. да в прошлой поездке на Чегет нам на голову свалили 2 плюхи подряд в течение 10 минут, потом в тот же день мне довелось на доске проехать эн метров, благо, даже лыжи на поверхности остались. наверное, всё же не видели.

а ты видел? расскажи :)


  • 0

#64 Snowman_pro

Snowman_pro
  • Лыжебордеры
  • 1618 сообщений
  • Город:Кировск, Мурманская область

Отправлено 25 November 2014 - 15:39

nea.gif , не поеду я в жопные места с человеком, у которого нет бипера pardon.gif

А с человеком, у которого есть бипер, в такие места поедете? И в чем разница? Жопное место перестанет им быть? Или Вашу тушку быстрее откопают, что Вас, надо думать, успокоит? ;)


  • 0

#65 Snowman_pro

Snowman_pro
  • Лыжебордеры
  • 1618 сообщений
  • Город:Кировск, Мурманская область

Отправлено 25 November 2014 - 15:40

...мало того у меня валяется самый первый ортовокс ещё в 90ых прошлого века подаренный-тоже работает..

Это не тот ли "французский", что я никак найти не могу ? :)


  • 0

#66 zorb

zorb

    o(*_*)o

  • Лыжебордеры
  • 8889 сообщений
  • Город:галактика Кин-Дза-Дза

Отправлено 25 November 2014 - 18:32

А с человеком, у которого есть бипер, в такие места поедете? И в чем разница? Жопное место перестанет им быть? Или Вашу тушку быстрее откопают, что Вас, надо думать, успокоит? icon_wink.gif

ББ, ты совершенно прав - быстрее откопают. забота о спасателях.


  • 0

#67 pasha1107

pasha1107
  • Лыжебордеры
  • 480 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 25 November 2014 - 23:20

http://www.rasc.ru/gear/beacons.shtml Такая вот интересная статейка была в теме про биперы))


  • 0

#68 indritis

indritis
  • Лыжебордеры
  • 2541 сообщений
  • Город:Москов сити

Отправлено 26 November 2014 - 10:24

http://www.rasc.ru/gear/beacons.shtml Такая вот интересная статейка была в теме про биперы))

мы это все в Субботу на практике и увидели. помимо инфы в статье, еще увидели как дорогие бипперы не заводятся при включении.


  • 0

#69 pasha1107

pasha1107
  • Лыжебордеры
  • 480 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 26 November 2014 - 11:28

 А" дорогие биперы " это какие если не секрет. Ну что попадает под это определение? Просто что бы понять для себя.


  • 0

#70 indritis

indritis
  • Лыжебордеры
  • 2541 сообщений
  • Город:Москов сити

Отправлено 26 November 2014 - 11:40

один ортовокс 3+ не завелся, второй не помню какой.


  • 0

#71 pasha1107

pasha1107
  • Лыжебордеры
  • 480 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 26 November 2014 - 15:03

Ну дык про Ортовокс 3+ и в тестах не ахти итог. Читать в конце.

 

Датчик Ortovox 3+ также имеет маленькую зону приема, долго обрабатывает сигнал, имеет мощную большую антенну (продольную, X), которая при нахождении перпендикулярно оси передающего датчика выхватывает сигнал и указывает неверное направление, что усложняет поиск при приближении излучающему датчику


  • 0

#72 -=Shurik=-

-=Shurik=-
    • 8
    • 5
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 3728 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 November 2014 - 15:30

 

все это лавинное снаряжение детские игры для взрослых мальчиков....

 

Ну не надо так прямо в открытую.

Вся лавинка дает прекрасное чувство ложной безопасности. А еще положительно влияет на статистику обнаружения тельца спасами, а не медведем по весне.

Такое мнение обычно появляется после

а видели ли вы 

 

 

Да прибудет сила с теми, кто не видел. Кто видел, те философски относятся к жизни. Тут действует правило 1 раз увидел, а не 100 услышал.


  • 0

#73 indritis

indritis
  • Лыжебордеры
  • 2541 сообщений
  • Город:Москов сити

Отправлено 27 November 2014 - 16:33

Ну не надо так прямо в открытую.

Вся лавинка дает прекрасное чувство ложной безопасности. А еще положительно влияет на статистику обнаружения тельца спасами, а не медведем по весне.

Такое мнение обычно появляется после

 

 

Да прибудет сила с теми, кто не видел. Кто видел, те философски относятся к жизни. Тут действует правило 1 раз увидел, а не 100 услышал.

а медведь при какой температуре работает? а с какого расстояния обнаруживает? а какие батарейки потребляет? а скока у него антенн? мож. все новое- хорошо забытое старое и нужно не бипперы, а цыган с медведями с собой брать? у медведя и лопат 4 штуки с собой.. ежели чо- как экскаватор капать буит!

по делу: на видео по сходу лавины в РХутор в прошлом марте, приехал спасатель и первое он что спросил? -: бипперы есть??


Сообщение отредактировал indritis: 27 November 2014 - 16:36

  • 0

#74 -=Shurik=-

-=Shurik=-
    • 8
    • 5
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 3728 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 November 2014 - 18:55

А медведь зимой спит, поэтому не припашешь ты его.

Сентбернара с собой в рюкзаке вози - он и найдет и бочонок с бренди на шее с рождения у них висит.


  • 0

#75 Шавкунов Алексей

Шавкунов Алексей
  • Лыжебордеры
  • 19 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 November 2014 - 20:26

спасибо всем что поддерживаете начатую мной тему, вопрос реально не простой. позволю себе суммировать итоговые выводы сделанные мною:
1. Бипер нужен, но до выхода на склон его надо тестировать как в лабораторных, так и в полевых условиях и тренироваться достаточно долго в его применении. помимо бипера нужны лопаты и щупы и много сильных рук.
2. склоны в районе катания нужно изучать по всем имеющимся источникам.
3. нужно уметь оперативно перед выходом на склон уметь оценить его реальную лавиноопасность по состоянию и структуре снега, и т.д. (см лекции ИК)
4. если уже на лавинном склоне и вот вот грохнет, нужно уметь максимально быстро спускаться намечая себе по ходу самый безопасный маршрут.
и последнее, про философию, выходя на фрирайд помните - смерть рядом с вами, дышит вам в лицо..... И ТОГДА ВСЕ БУДЕТ ВЕСЕЛО И ПРИЯТНО.
спасибо всем.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных