Сообщений в теме: 644

[mcureenab]

Применительно к ГЛ, бред полный) Вот пример. Никакая формула не рассчитает принцип исполнения подобного тех приема 

 

 

Просто этим никто особо не занимается. Прогноз погоды сложнее рассчитать.

[Maykl]

Просто этим никто особо не занимается. Прогноз погоды сложнее рассчитать.

Достаточно просто знать (от уже более опытных), что бы научится контролю скольжения во всех плоскостях) Тот же управляемый дрейф, для любителя, полная магия) А для спортика, обычный будничный примем. 

[mcureenab]

Коэффициенты трения определяются  на образцах, форма которых оговорена ГОСТом. Как правило это прямоугольные бруски определенных размеров с острыми гранями. 

Посмотрел я 

ГОСТ 27492-87

.

 

 

>> 4.4. Образцы листового полимерного материала должны быть плоскими и не иметь следов коробления. Края образцов должны быть гладко закруглены.

Сообщение отредактировал mcureenab: 20 January 2020 - 11:41

[Гойко Митич]

Посмотрел я 

ГОСТ 27492-87

.

 

 

>> 4.4. Образцы листового полимерного материала должны быть плоскими и не иметь следов коробления. Края образцов должны быть гладко закруглены.

Радиус закругления указан? 0,1мм достаточно? Класс чистоты поверхности указан?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 20 January 2020 - 12:19

[mcureenab]

Радиус закругления указан? 0,1мм достаточно? Класс чистоты поверхности указан?

 

Смотри ГОСТ. Зачем мне его пересказывать?

 

А лучше скажи, откуда у тебя острые грани у образцов взялись?

 

Если в деревянный образец, например, деревянный штырь забить не до конца, и ответный скользящий деревянный брусок в него упрётся. Это тоже трение будет? Или деревянный брусок должен срезать этот штырь?

 

Или вот в фильме про войну танк через лес напролом прёт, деревья валит. Это тоже трение? А потом ему на пути вековой дуб попался и не поддаётся. Тоже трение?

[Гойко Митич]

Смотри ГОСТ. Зачем мне его пересказывать?

 

А лучше скажи, откуда у тебя острые грани у образцов взялись?

 

Если в деревянный образец, например, деревянный штырь забить не до конца, и ответный скользящий деревянный брусок в него упрётся. Это тоже трение будет? Или деревянный брусок должен срезать этот штырь?

 

Или вот в фильме про войну танк через лес напролом прёт, деревья валит. Это тоже трение? А потом ему на пути вековой дуб попался и не поддаётся. Тоже трение?

Понятное дело -трение. Трение зависит от состояния поверхности  Можно измерить коэффициент трения для дуба. Чем выше будешь срезать горб препятствия тем трение будет меньше. Если встретишь такой же дуб, будешь знать, какую силу приложить, чтобы преодолеть трение

[ski4fun]

Похоже ты по льду  не катался. Чтобы кант лыжи был прогнут до радиуса  6,5. достаточно приложить силу порядка 300Н или по-бытовому 30кГс. При скорости 20м/сек слаломная лыжа будет проскальзывать по дуге радиусом всего 30м как обычная классическая лыжа. При этом прикладываемые  усилия  будут заметно меньше  2-3 g, но вполне достаточные, чтобы прогнуть лыжу до радиуса 6.5м

Повторяю, на слаломной лыже, прогнутой до 6.5  можно ехать по любому радиусу, хоть 100м, как в скоростном спуске, если устоишь

Ты все время путаешь резаное ведение с ведением поворота с проскальзыванием

А скажи мне, как практик, как ты в слаломной трассе на слаломной скорости на льду можешь закантовать и следовательно прогнуть лыжу до 6м, если она у тебя нифига не держит на льду? На что опираешься, дорогой, чтобы на бок не завалиться?

 

Кроме того, когда ты получил 30кгс для такого прогиба, какие точки опоры брал? Если носок и пятку, тогда объясни почему под креплениями канты стачиваются в 2 раза быстрее?

Сообщение отредактировал ski4fun: 20 January 2020 - 13:16

[mcureenab]

Ну и повтори для себя несколько раз определение, что такое сила трения

 

 

Трение внешнее, механическое сопротивление, возникающее в плоскости касания двух соприкасающихся тел при их относительном перемещении. Сила сопротивления F, направленная противоположно относительно перемещению данного тела, называется силой трения, действующей на это тело. Т. в. — диссипативный процесс, сопровождающийся выделением тепла, электризацией тел, их разрушением и т.д.

 

Различают Т. в. скольжения и качения.

 

Никаких макроскопических пазов и упоров, которые надо преодолевать или срезать, определение трения скольжения не предусматривает.

 

Шероховатость и волнистость поверхностей, это статистические показатели. Т.е. взаимодействие отдельно взятых дефектов является случайным, а их результат в процессе взаимодействия усредняется.

 

Сила Гойко, конечно, может определяться шире, чем сила трения. Хозяин - барин.

[mcureenab]

Кроме того, когда ты получил 30кгс для такого прогиба, какие точки опоры брал? Если носок и пятку, тогда объясни почему под креплениями канты стачиваются в 2 раза быстрее?

 

Потому что на середину оставшиеся 40-50-60... кгс от веса лыжника приходятся.

[demon75]

блин

есть тема физика же

[Гойко Митич]

А скажи мне, как практик, как ты в слаломной трассе на слаломной скорости на льду можешь закантовать и следовательно прогнуть лыжу до 6м, если она у тебя нифига не держит на льду? На что опираешься, дорогой, чтобы на бок не завалиться?

 

Кроме того, когда ты получил 30кгс для такого прогиба, какие точки опоры брал? Если носок и пятку, тогда объясни почему под креплениями канты стачиваются в 2 раза быстрее?

"Держат" или  "не держат" лыжи зависит от лыжника, если у него достаточно мастерства. Он может и карвинговые лыжи пустить в проскальзывание по любому радису, который зависит от скорости и угла наклона тела . или запустить процесс резания, когда радиус поворота строго обусловлен углом закантовки.Для запуска процесса резания есть специальные технические приемы, От одного лишь наклона лыжи само  по себе резание не возникает 

Удивительно, что есть люди, для которых это является новостью.

[rzuev]

Скользим по абсолютно гладкой поверхности с кожф трения ноль и уперлись в абсолютно гладкую стену. Это какое трение?

[ALEX3M]

"Держат" или  "не держат" лыжи зависит от лыжника, если у него достаточно мастерства. Он может и карвинговые лыжи пустить в проскальзывание по любому радису, который зависит от скорости и угла наклона тела . или запустить процесс резания, когда радиус поворота строго обусловлен углом закантовки.Для запуска процесса резания есть специальные технические приемы, От одного лишь наклона лыжи само  по себе резание не возникает 

Удивительно, что есть люди, для которых это является новостью.

Дежавю годовой давности  

Тоже кое кто доказывал, что на Сл на 60 км режет на предельных углах ) 

[Гойко Митич]

блин

есть тема физика же

При чеи тут физика, если человек не понимает, как пустить прогнутую лыжу в проскальзывание?

Вот ты мне скажи, почему, на карвинговых лыжах можно делать крутые повороты, а на классике на той же скорости нельзя? Может у людей просто техники не хватало?

[Гойко Митич]

Скользим по абсолютно гладкой поверхности с кожф трения ноль и уперлись в абсолютно гладкую стену. Это какое трение?

Трение  обладает анизотропией. Когда уперся в гладкую стену изменилась характеристика поверхности и сила трения стала равна силе трения покоя внутреннего сдвига в стене 

Почему абсолютно прямая лыжа поворачивает, можешь объяснить?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 20 January 2020 - 13:37

[Гойко Митич]

Дежавю годовой давности

Тоже кое кто доказывал, что на Сл на 60 км режет на предельных углах ) 

 В стационарной никто не режет. В нестационарной, с переменным радиусом, можно резать

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 20 January 2020 - 13:39

[ALEX3M]

 В стационарной никто не режет. В нестационарной, с переменным радиусом, можно резать

Очень жаль, что подобные таланты в сборную не берут  

[Гойко Митич]

Никаких макроскопических пазов и упоров, которые надо преодолевать или срезать, определение трения скольжения не предусматривает.

 

Шероховатость и волнистость поверхностей, это статистические показатели. Т.е. взаимодействие отдельно взятых дефектов является случайным, а их результат в процессе взаимодействия усредняется.

 

Сила Гойко, конечно, может определяться шире, чем сила трения. Хозяин - барин.

Сила трения складывается и силы необходимой для разрушения препятствия перед передним фронтом образца плюс силы Ван-дер-Ваальса

[mcureenab]

Трение  обладает анизотропией. Когда уперся в гладкую стену изменилась характеристика поверхности и сила трения стала равна силе трения покоя внутреннего сдвига в стене 

В определении речь идёт о плоскости касания тел. Если у вас на плоскости воздвигнута стена, это уже не плоскость. И трение конкретно данных скользящих тел тут не причём, как и анизотропия.

 

"силе трения покоя внутреннего сдвига в стене" это не внешнее трение.

[Гойко Митич]

Очень жаль, что подобные таланты в сборную не берут

Их берут и они все режут дуги на скоростях более 40км/час