Сообщений в теме: 160

[Vit]

О, за ссылку спасибо! Возможно, и возникнут к ним вопросы, - например, когда тарифы на ski-pass-ы курорт Церматт опубликует.

Нет, машину напрокат категорически не хотим. Во-первых, в Церматте машина в принципе, насколько я понимаю, - не нужна. И, поскольку мы едем вдвоём, а не 4-5 человек, денег мы с помощью машины не сэкономим, скорее, наоборот. Но самое главное - на отдыхе хочется отдохнуть (в том числе и от руля), а не напрягаться из-за занесённых снегом дорог, закрытых перевалов и глючных навигаторов. Так что зимой в горах машину не берём принципиально.

[Vit]

[quote name="Vit" post="2767906" timestamp="1537902319"]

[quote name="Snow Queen" post="2767895" timestamp="1537901519"]
О, за ссылку спасибо! Возможно, и возникнут к ним вопросы, - например, когда тарифы на ski-pass-ы курорт Церматт опубликует.

Нет, машину напрокат категорически не хотим. Во-первых, в Церматте машина в принципе, насколько я понимаю, - не нужна. И, поскольку мы едем вдвоём, а не 4-5 человек, денег мы с помощью машины не сэкономим, скорее, наоборот. Но самое главное - на отдыхе хочется отдохнуть (в том числе и от руля), а не напрягаться из-за занесённых снегом дорог, закрытых перевалов и глючных навигаторов. Так что зимой в горах машину не берём принципиально.[/quote][

Понимаю , Сам стараюсь не садиться лишний раз за руль. Но сколько не изучал швейцарскую транспортную систему в любом случае на машине выгоднее и комфортнее. Даже одному.

Особенно если вы хотите делать вылазки из Цермата.

В начале января погода очень не предсказуема, может быть сильный ветер, чать подъемников закрыты.

Две недели в Цермате- это много согласен с предыдущими ораторами.


Можно кота нуть где-нибудь ещё, например поехать в Leukerbad , замочиться в источниках.

Ну или в Берн, как вы хотели, посмотреть ^ Эйнштейна.

[Fairlady]

Уж насколько я любитель машины, в цермате она точно не нужна. Все равно придется ее бросать на платной парковке в тэше и добираться на поезде.
Так что ловите super saver.

В январе лучше выбираться в Италию на шопинг или термы, а не в берн и монтре Мишки спят,на озере ветер..

[lavrik]

Слушайте, а вы не думали взять машину напрокат? Все проблемы бы решились.
 

Богатая идея! Вы в курсе сколько будет стоить парковка на две недели на въезде в Церматт? Но вообще я вам верю за деньги решается любая проблема. Главное, чтобы деньги были соответствующие.

Сообщение отредактировал lavrik: 26 September 2018 - 01:53

[Мишка Квакин]

В январе лучше выбираться в Италию на шопинг или термы, а не в берн и монтре Мишки спят,на озере ветер..

Ехать впервые в Швейцарию чтобы отмокать в итальянских термах? Где логика?

И в Берне и в Монтрё есть чем себя занять, пусть мишки спят, а на озере ветер. Медвежья яма от этого никуда не делась, и Шильонский замок не осыпался в озеро. Медведи, когда не спят, они тоже не особо занимательный аттракцион - на велосипеде они не катаются, булавами не жонглируют, на балалайке не играют. Берн - красивый город, есть где провести день. Цуйтклокке от лесов освободили, всё видно. 200 фонтанов на месте, мишкина яма тоже пока на месте, пивоварня в старом депо по-прежнему варит пиво. Есть где с удовольствием провести время. Монтрё - набережная, кораблик, замок, Набоков сидит там же перед отелем, студия Меркьюри, казино, наконец.

К поездке надо просто подготовиться. Но ехать в Швейцарию чтобы ходить и глазеть на витрины миланских магазинов - это бездарно.

[Snow Queen]

Ехать впервые в Швейцарию чтобы отмокать в итальянских термах? Где логика?

И в Берне и в Монтрё есть чем себя занять, пусть мишки спят, а на озере ветер. Медвежья яма от этого никуда не делась, и Шильонский замок не осыпался в озеро. Медведи, когда не спят, они тоже не особо занимательный аттракцион - на велосипеде они не катаются, булавами не жонглируют, на балалайке не играют. Берн - красивый город, есть где провести день. Цуйтклокке от лесов освободили, всё видно. 200 фонтанов на месте, мишкина яма тоже пока на месте, пивоварня в старом депо по-прежнему варит пиво. Есть где с удовольствием провести время. Монтрё - набережная, кораблик, замок, Набоков сидит там же перед отелем, студия Меркьюри, казино, наконец.

К поездке надо просто подготовиться. Но ехать в Швейцарию чтобы ходить и глазеть на витрины миланских магазинов - это бездарно.

Спасибо! Согласна с Вами по поводу Италии в любом случае! Тем более, что мы в Церматт едем как раз из Милана, проведя там несколько дней, а в Швейцарии никогда раньше не были (транзитом из а/п Цюриха в Австрию - не в счёт).

[АлекСт]

Господа, ещё вопрос о швейцарских поездах: в каких случаях требуется резервировать места? (В каких случаях это - обязательно, а в каких - крайне желательно, кто сталкивался?)

 

Я могу сказать про "обязательно". Если это дальный поезд, особенно заграничный, а вы с багажом. Типа конечная - Милан. Там практически все места зарезервированы.

Если вы на экскурсию без багажа вдвоём - точно ничего не надо бронировать.

[Snow Queen]

Я могу сказать про "обязательно". Если это дальний поезд, особенно заграничный, а вы с багажом. Типа конечная - Милан. Там практически все места зарезервированы.

Если вы на экскурсию без багажа вдвоём - точно ничего не надо бронировать.

Ок, спасибо, понятно. А ИЗ Милана до Visp?

[lavrik]

Я могу сказать про "обязательно". Если это дальный поезд, особенно заграничный, а вы с багажом. Типа конечная - Милан. Там практически все места зарезервированы.
Если вы на экскурсию без багажа вдвоём - точно ничего не надо бронировать.

В Миланском поезде резервацию места автоматом бесплатно делает.

[Fairlady]

Ехать впервые в Швейцарию чтобы отмокать в итальянских термах? Где логика?

И в Берне и в Монтрё есть чем себя занять, пусть мишки спят, а на озере ветер. Медвежья яма от этого никуда не делась, и Шильонский замок не осыпался в озеро. Медведи, когда не спят, они тоже не особо занимательный аттракцион - на велосипеде они не катаются, булавами не жонглируют, на балалайке не играют. Берн - красивый город, есть где провести день. Цуйтклокке от лесов освободили, всё видно. 200 фонтанов на месте, мишкина яма тоже пока на месте, пивоварня в старом депо по-прежнему варит пиво. Есть где с удовольствием провести время. Монтрё - набережная, кораблик, замок, Набоков сидит там же перед отелем, студия Меркьюри, казино, наконец.

К поездке надо просто подготовиться. Но ехать в Швейцарию чтобы ходить и глазеть на витрины миланских магазинов - это бездарно.

 

а во всем всегда нужно искать логику?

 

В Швейцарии есть, что посмотреть. Но погода в январе очень непредсказуемая.

Яма в Берне никуда не делась - но, когда мишки спят, она - просто яма

Может предложите по Ааре сплавиться?

Центр Берна симпатичный, но - это прогулка на полчаса, даже, если фотографировать каждый фонтан в центре.

 

Когда биз с ног сбивает и льет дождь, гулять по набережной Монтре - сомнительное удовольствие. В казино, что предлагаете делать?

 

Так, что тогда уж лучше в Чаплинский новый музей сходить в Веве.

Шильон, не единственный в Швейцарии замок. Например, Грюер тоже классный, да и музей Гигера там, и фондю отличное.

 

в Милане, кроме шопинга есть тоже музеи и театры. 

[АлекСт]

Ок, спасибо, понятно. А ИЗ Милана до Visp?

 

Желательно. Мы когда-то просто случайно попали на поезд, идущий в Милан. Надо было просто проехать между двумя пунктами по Швейцарии минут 20, а sbb выдал этот поезд. Вот там я и увидел эту картину: практически все места забронированы.

[Snow Queen]

В Миланском поезде резервацию места автоматом бесплатно делает.

"Автоматом бесплатно", - это значит, резервировать место не нужно, - просто покупаешь билет, и там уже будет указано место?

 

Или покупаешь билет, далее заходишь куда-то в раздел "Резервирование места" и там всё-таки нужно предпринимать какие-то действия (хоть и бесплатно) для резервирования?

[о.Валентин]

Господа, ещё вопрос о швейцарских поездах: в каких случаях требуется резервировать места? (В каких случаях это - обязательно, а в каких - крайне желательно, кто сталкивался?)

 

Насколько я сталкивался - в международных (код EC) и в элитных экскурсионных, типа Глетчер-Экспресса. Если смотреть на sbb.ch, то там в характеристике поезда стоит какой-то значок (красная буковка R, кажется) - Reservation Obligatory.

 

На обычных (IC, IR, R) не нужно. Но стоит посматривать на прогнозируемую наполненность - от 1 до 3 палок. Такого, чтобы сидячих мест не было совсем - мы ни разу не видели; но всего два на вагон, причём одно посреди компании глуховатых, но общительных бабок, а другое - возле многодетного семества с усирающимся дитём - теоретически, возможно.

[о.Валентин]

Ок, спасибо, теперь понятно. Станция Zermatt, насколько я понимаю, - конечная? А Visp, соответственно, - нет?

 

Церматт - да. В Виспе часть поездов отправляются местные, но даже на транзитных в сторону Церматта садится 90% народу, из Брига поезд приходит почти пустой.  В любом случае, влезете, максимум - поедете в не очень приятной лично вам компании.

[о.Валентин]

Добрый день! Ещё раз ОГРОМНОЕ спасибо за подсказки. Потихоньку, с Вашей помощью, разбираюсь с сайтом SBB. Вот что нашла: https://www.sbb.ch/e...r-day-pass.html

 

Подскажите, пожалуйста, есть ли опыт пользования этой опцией? (Поглядываю на Saver Day Pass, в сочетании с Half-Fare Travelcard, вроде бы, для перемещения в Zermatt из Милана + поездок из Церматта в наши, пока условные, Монтрё и особенно Берн получается выгоднее, чем отдельные билеты со скидкой по Halb Fare Card, и даже выгоднее, чем Swiss Travel Pass Flex...) Или эта красота - за 49-59 франков катайся по всей Швейцарии сутки, куда угодно - только для местных, для швейцарцев?

 

Кстати, похоже, что, если на Skipass в Церматте скидка по Half-Fare Travelcard не будет распространяться, тогда вообще, в нашем варианте, для выездов "на экскурсии" выгоднее даже без Half-Fare использовать опцию Saver-Day-Pass

 

Там главная подлянка в том, что надо эти билеты покупать заранее и на фиксированную дату. (SBB свой навар имеет в том, что трафик становится более предсказуемым.) Для поездок на/с курорта в аэропорт это нормально, вы всё равно привязаны к самолёту/визе/отпуску. А для случайных поездок где-то в середине срока - несколько рискованно, тем более в больших горах. Возьмёте на какой-то день - и именно в это день пухляку навалит, и подъёмники включат все до единого, или просто настроения не будет...а уплОчено...

Сообщение отредактировал о.Валентин: 26 September 2018 - 17:38

[о.Валентин]

"Автоматом бесплатно", - это значит, резервировать место не нужно, - просто покупаешь билет, и там уже будет указано место?

 

Или покупаешь билет, далее заходишь куда-то в раздел "Резервирование места" и там всё-таки нужно предпринимать какие-то действия (хоть и бесплатно) для резервирования?

 

Не могу сказать, покупали 1 раз Висп-Милан на этом поезде на вокзале за наличные, нам выдали, вместе с обычным билетиком из рулонного принтера, ещё и плацкарту на отдельном бланке. Но это было 5 лет назад, с тех пор они многое поменяли и в правилах, и на сайте, могли и с резервированием тоже. Попробуйте пройти квест с покупкой билета в учебном режиме, за погляд денег не берут - пока вас не доведут вплотную к кнопке "Оплатить", только её саму не нажимайте. Очевидно, где-то по дороге вам либо предложат выбрать места для резервирования, либо на этапе указания цены будет пометка "цена включает резервирование".

 

В другой раз случайно попали на EC с самым обычным билетом, надо было проехать 1 перегон от Домодоссолы до Брига. Мест не было, тупо простояли в тамбуре, ни один контролёр мимо не прошёл. Так и не  узнали, нарушили мы чего-то или нет.

[о.Валентин]

Спасибо! Согласна с Вами по поводу Италии в любом случае! Тем более, что мы в Церматт едем как раз из Милана, проведя там несколько дней, а в Швейцарии никогда раньше не были (транзитом из а/п Цюриха в Австрию - не в счёт).

 

Если надоест Церматт, то ближайшее приличное место для разнообразия - Саас-Фе. Во все другие ехать дольше, а зимой это не очень комфортно. Тоже не очень дешёвое: 1 день - 72 монеты, 2 - 141 (кажется), а дальше уже есть смысл брать абонемент по акции за 255. И погоду надо смотреть внимательно: если её нет, то в Церматте из туевой хучи подъёмников и склонов хоть что-то всегда будет работать, а в Саас-Фе - вполне может и ничего.

[lavrik]

"Автоматом бесплатно", - это значит, резервировать место не нужно, - просто покупаешь билет, и там уже будет указано место?

Или покупаешь билет, далее заходишь куда-то в раздел "Резервирование места" и там всё-таки нужно предпринимать какие-то действия (хоть и бесплатно) для резервирования?

Ну вы попробуйте и все увидите. Даёт билет с местом.

[Snow Queen]

Там главная подлянка в том, что надо эти билеты покупать заранее и на фиксированную дату. (SBB свой навар имеет в том, что трафик становится более предсказуемым.) Для поездок на/с курорта в аэропорт это нормально, вы всё равно привязаны к самолёту/визе/отпуску. А для случайных поездок где-то в середине срока - несколько рискованно, тем более в больших горах. Возьмёте на какой-то день - и именно в это день пухляку навалит, и подъёмники включат все до единого, или просто настроения не будет...а уплОчено...

Ну да, в этом есть некоторое неудобство. Но, с другой стороны, там даже если брать "на завтра", - например, при поездке в Берн всё равно получается экономия приличная (хоть и не такая большая, как если бронировать за неделю)

[о.Валентин]

Ну да, в этом есть некоторое неудобство. Но, с другой стороны, там даже если брать "на завтра", - например, при поездке в Берн всё равно получается экономия приличная (хоть и не такая большая, как если бронировать за неделю)

Если бы еще и погоду в горах можно было бы брать хотя бы на завтра...