Сообщений в теме: 38151

[AL369]

Я бы не стал свое очко отдавать Veler, тем более, что давно известно, что движение начинается с ног

[bav53]

Я давно решил как быть. а вот Вы постоянно смещаете фокус обсуждения и ведете речь не в соответствии с основной темой

Постановка лыж на кант  и резаное ведение за счет коленной ангуляции - упражнение  исключительно для ног

Всякие упражнения на одной ноге

Резанное ведение за счет коленной ангуляции даже на туристической скорости - прямой путь в операционную. Спуск на одной ноге с проворачиванием ступни под корпусом вряд ли имеет отношение к правильному катанию. Недавно МихаилS выкладывал ролик на одной ноге - резанное ведение на приличной скорости. Рисунок идентичен катанию нп двух ногах.

Джавелин, get over it - это упражнения на правильное положение и правильное движение тела над лыжами. Без этого они не работают.

[bav53]

Пампинг начинается не сдвижения корпуса, а сдвижения ног.

Движение корпуса может начинаться без участия ног. Вот о таких движениях и идет речь в теме 

По мере спуска в дуге   скорость лыжника растет и наклон меняется только за счет работы ног. А потом можно добавить  и работу корпуса. Но движение начинается с ног

Пампинг начинается не сдвижения корпуса, а сдвижения ног.- ноги, оставаясь на месте, двигают корпус

Движение корпуса может начинаться без участия ног. Вот о таких движениях и идет речь в теме- сами это придумали, сами с этим дискутируете

[Veler]

Ребятки не спорьте, bav53 прав во многом, если вы работаете ногами, тогда тело не будет успевать смещаться в направление движения лыж.
Поэтому у вас все обсуждения о разгрузке, загрузке, руках, плечах, ногах, пальцах на ногах и вся остальная хрень, ваше желание заключается все усложнить. А на самом деле все гораздо проще, нужно только взглянуть с другой стороны. А не упираться!

[Гойко Митич]

Пампинг начинается не сдвижения корпуса, а сдвижения ног.- ноги, оставаясь на месте, двигают корпус

Движение корпуса может начинаться без участия ног. Вот о таких движениях и идет речь в теме- сами это придумали, сами с этим дискутируете

Движение тела определяется движением его центра масс. У распрямляющихся ног их центр масс движется, а не стоит на месте.Я уж не говорю. что в дуге и стопы движутся

Тема называется. "движение начинается с тела" "Тело" по определению Velera -это корпус. Это придумал не я сам.

[Veler]

Давно предлогал встретиться в Любогорье и катнуть.

[Veler]

Движение тела определяется движением его центра масс. У распрямляющихся ног их центр масс движется, а не стоит на месте.Я уж не говорю. что в дуге и стопы движутся
Тема называется. "движение начинается с тела" "Тело" по определению Velera -это корпус. Это придумал не я сам.

Ноги распрямляються от того что тело уходит от точки опоры, а не то что вы говорите расспрямлять ноги.

[Гойко Митич]

Ребятки не спорьте, bav53 прав во многом, если вы работаете ногами, тогда тело не будет успевать смещаться в направление движения лыж.

 

Тело  в дуге смещается в направлении, перпендикулярном направлению  движения лыж

[Гойко Митич]

Ноги распрямляються от того что тело уходит от точки опоры, а не то что вы говорите расспрямлять ноги.

Во второй половине поворота  тело приближается к точке опоры, если не распрямлять ноги для пампинга

А если распрямлять, чтобы дальше улететь, то распрямляются. А можно вообще ни с чем ничего не делать

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 January 2021 - 15:22

[bav53]

Пока из упражнений на работу ног есть только на коленную ангуляцию. Слабовато, но гол престижа засчитан  Может быть, есть еще что-нибудь?

[Гойко Митич]

Пока из упражнений на работу ног есть только на коленную ангуляцию. Слабовато, но гол престижа засчитан  Может быть, есть еще что-нибудь?

В сообщении выше сначала происходит работа ног и рук, а не корпуса

Работа корпуса на опережение -это просто один из многих способов выхода из поворота

В остальном  все начинается с ног

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 January 2021 - 16:52

[Veler]

В сообщении выше сначала происходит работа ног и рук, а не корпуса
Работа корпуса на опережение -это просто один из многих способов выхода из поворота
В остальном все начинается с ног

То есть вы придерживаетесь что сначало нужно выйти а потом войти.
Как то странно все у вас получается. Я всегда думал что нужно сначало войти чтоб потом выйти. Теперь понятно почему у вас все с ног начинается.

[Гойко Митич]

То есть вы придерживаетесь что сначало нужно выйти а потом войти.
Как то странно все у вас получается. Я всегда думал что нужно сначало войти чтоб потом выйти. Теперь понятно почему у вас все с ног начинается.

Вообще, принято рассматривать установившийся режим, когда из одного поворота переходят в другой.

В самый первый поворот   из прямого спуска входят тоже разными способами. Для того чтобы войти в первый поворот надо выйти из прямого спуска,т.е из поворота с радиусом равным бесконечности. А чтобы войти в прямой спуск вниз по склону надо просто толкнуться  палками, но предварительно добраться до склона ногами. Так что движение начинается  ногами

[Гойко Митич]

Резанное ведение за счет коленной ангуляции даже на туристической скорости - прямой путь в операционную. Спуск на одной ноге с проворачиванием ступни под корпусом вряд ли имеет отношение к правильному катанию. Недавно МихаилS выкладывал ролик на одной ноге - резанное ведение на приличной скорости. Рисунок идентичен катанию нп двух ногах.

Джавелин, get over it - это упражнения на правильное положение и правильное движение тела над лыжами. Без этого они не работают.

У разных туристов разная скорость. Факт остается фактом -есть упражнения для ног

 

Правильное положение корпуса над лыжами не тождественно утверждению, что движение начинается с корпуса

Еще ГГ писал, что есть три способа постановки лыж на кант. И ни один из этих способов не начинается с движения корпуса.

А вот одним из способов выхода из поворота  как раз является движение корпуса. Одним из.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 January 2021 - 18:53

[johnnie_swift]

Не так!
Все довольно просто, ничего не надо делать с лыжами, просто нужно понять куда ронять тело, вы не можете взаимодействовать с лыжами, это тоже самое когда маленький ребенок не может ходить.
Поедставте, как будто две ноги это одна точка опоры, которую нужно передвинуть под падающее тело.

Допустим уронил. Дальше что?

Как передвинуть точку опоры под тело, ничего с ней не делая?

[johnnie_swift]

Стоя на качелях вы ногами толкаете тело. Движение тела приводят к раскачиванию качелей. Если вместо тела толкать ногами опору, то раскачивания не получится.

Давайте-ка ближе к лыжам.

Лыжник начинает ехать вниз по ЛПС на плоских лыжах по условному "синему" склону.

Лыжник хочет сделать резаный поворот к склону.

Сдается мне, что поворот не начнется ровно до тех пор, пока лыжник не закантует лыжи.

Как именно это сделать - совсем другой вопрос, и способов может быть несколько. Смещение всего тела внутрь дуги - таки один из способов, не более.

[johnnie_swift]

Кстати, в голову не приходит ни одного упражнения на работу ног.

 

А зря.

Любое подводящее на тему инициации поворота - сиречь гирлянда. Хоть в плуге, хоть из упора, хоть на параллельных.

 

ЗЫ. Таки катание на одной ноге с проскальзыванием вполне имеет отношение к правильному катанию, ибо неплохо вправляет мозг в смысле изменения продольного баланса по ходу поворота.
 

[bav53]

А зря.

Любое подводящее на тему инициации поворота - сиречь гирлянда. Хоть в плуге, хоть из упора, хоть на параллельных.

 

ЗЫ. Таки катание на одной ноге с проскальзыванием вполне имеет отношение к правильному катанию, ибо неплохо вправляет мозг в смысле изменения продольного баланса по ходу поворота.
 

Насколько я понимаю, чтобы правильно выполнить перечисленные упражнения необходимо правильно расположить/правильно двигать тело над лыжами. И основное внимание уделяется именно этому. В том числе в упражнениях с проскальзыванием.

[bav53]

Давайте-ка ближе к лыжам.

Лыжник начинает ехать вниз по ЛПС на плоских лыжах по условному "синему" склону.

Лыжник хочет сделать резаный поворот к склону.

Сдается мне, что поворот не начнется ровно до тех пор, пока лыжник не закантует лыжи.

Как именно это сделать - совсем другой вопрос, и способов может быть несколько. Смещение всего тела внутрь дуги - таки один из способов, не более.

 

Кмк, в упражнении Get over it от Шифрин отрабвтывается вполне универсальный метод перекантовки для туриста, желающего контролируемо вырезать дуги на уклонах от зеленого до черного

[bav53]

В сообщении выше сначала происходит работа ног и рук, а не корпуса

Работа корпуса на опережение -это просто один из многих способов выхода из поворота

В остальном  все начинается с ног

Ноги служат для того, чтобы смещать тело в правильную позицию, удерживать его в правильной позиции и, при необходимости, помогать телу принимать правильную конфигурацию. Внимание сосредоточено именно на правильном движении, правильном положении относительно лыж и правильной конфигурации тела.