Сообщений в теме: 96

[Денис Доропей]

Для сравнения результатов не важны абсолютные значения. Важно, чтобы все GPS приборы "врали" одинаково и повторяемо. Если все измеряют скорость именно по GPS, обсуждают сколько там по телефончику гнали, то какая разница, сколько бы в этот момент показал радар, одометр или другой прибор? Ведь эти другие приборы просто недоступны.

[Victor Pomortseff]

GPS не врет. Он просто показывает скорость самого прибора. Вот лежит он у вас в нагрудном кармане куртки. С какой скокростью движется верхняя часть туловища при перекантовке? В моменте может быть достаочно быстро. GPS эту скорость и зафиксирует. Правда, к скорости спуска оно большого отношения иметь не будет

Эти данные надо усреднять и сглаживать. ТОгда будет что-то более-менее похожее на правду.

[Денис Доропей]

Конкретно в этом видео отлично заметно, как все прибором усреднено и сглажено. А скорость движения туловища или головы относительно ног - это в данном случае о-малое.

[flex1969]

Конкретно в этом видео отлично заметно, как все прибором усреднено и сглажено. А скорость движения туловища или головы относительно ног - это в данном случае о-малое.

Денис ты последнее время всё на Хэд.И в Шерегеше и здесь.Сдается что есть какая то взаимная выгода.

[Денис Доропей]

Конечно есть. Прошу у них лыжи, на которых хочется кататься - если могут, то они помогают мне их добывать. При этом на все лыжи, на которых катаюсь, вне зависимости от производителя - стараюсь делать обзоры. Благодаря Канту и прокату в Секторе Е в Геше скоро будут обзоры Элан и Армада. Мне скорее удивительно, что кроме Хэда и Фишера другие бренды этим не воспользовались.

Например, для сорев мне были нужны минимум две пары: слаломки и ГС. А можно было бы организовать еще и СГ, и ДХ. И скитур на Урале было где сходить.

[Victor Pomortseff]

Ничего там незаметно.

Взмите исходный трек в формате NMEA (непосредственно данные с чипа), пройдите по нему медианным фильтром (медиана для скорости и курса, геометрическое среднее для координат) с размером окна 5-7 точек (секунд) - уже будут совсем иные результаты. А если потом еще скорось и курс усреднить на 10-секундных отрезках, то вообще получится очень похожий на правду результат.

Поверьте, я таких "сырых" треков обработал сотни, если не тысячи уже.

Можно еще посмотреть правила и алгоритмы обработки GPS данных у спидсерферов. 

[Денис Доропей]

Что уж там отрезок 10сек. Нужно тогда на 10минутном отрезке усреднять.

Все же, кто софт писали для часов Онор, приложухи Скитрекер и камеры Гоупро - они же все в вопросе обработки сырых данных не понимают. Просто так совпало, что результаты одинаковые получаются.

[Mzy]

... что результаты одинаковые получаются.

 

И в общем то реалистичные для лыж SG. 

[Victor Pomortseff]

Вы действительно верите что там все так правильно?

Там вычслительные мощности весьма ограничены. Это раз. Обработка потоковых данных в реальном времени и постобработка - это две совершенно разные возможности. Это два. То же медианой вы не сможете обработать текущую точку. Только с задержкой на полокна. А в плане сглаживания выборосов медиана один из самых оптимальных варантов по соотношению ресурсозатрат и эффективности. Даже навороченный фильтр Калмана (который позволяет обрабатывать поток) или более простое в плане вычислений двоейное экспоненциальное сглаживание не дает таких результатов.

Повторюсь - я этой математикой занимался одно время плотно. И треков самых разных перелопатил предостаточно. И сырых и обработанных всякими железками.

И ко всяким замерам скорости при помощи GPS отношусь весьма скептически.

[Mzy]

 

И ко всяким замерам скорости при помощи GPS отношусь весьма скептически.

 

Я тоже. Обсуждаю скорость Дениса только на базе своего личного опыта. 

[medoparic]

До сих пор есть секта верующих в скорость по ГПС.

ГПС не предназначен для измерения скорости вообще, это его попутная функция, из которой маркетологи сделали фишечку для дурачков.

Показания пиковых скоростей на крутых участках могут разниться с реальными на 200% именно из-за алгоритма работы прибора и крутизны склона.

Но приятнее, ага, смотреть на ГПС, который показывает 120, чем на одометр велика, где 60.

Дураков не сеют и не пашут-- они сами родятся. Их на Руси на тыщу лет припасено.

[Денис Доропей]

Действительно верю. Почему бы мне не верить, если разные приборы в разных заездах по разным трассам показывают одинаковые результаты одного измерения? Почему не верить GPS в телефоне, когда он всегда на 100 коррелирует с показателями спидометра в машине и даже с радаром в камерах ГИБДД? Например, Гармин я много лет назад проверял по спидометру велосипеда, а спидометр калибровал рулеткой.

Я не буду утверждать, что когда Гоупро показывает 120, то это именно 120, а не 115 или 112. Но буду уверен, если у меня гоупро показало 120 и у комрада на форуме 120, то скорости наши равны. Вне зависимости, на Банном это было, в Архызе или в авто на Ленинградке. При этом встроенный спидометр автомобиля на Ленинградке  вообще покажет 132. По крайней мере, у моего Мультивана где-то такая разница с камерой и телефоном.

[Денис Доропей]

У кого-то и аршин неправильные цифры покажет, ибо он им хер измерил и сбил калибровку.

Подобные случаи отлично описаны в басне "Мартышка и очки".

[aaron]

Почему бы мне не верить, 

Вот тебе данные ЖПС о катании по трассам в Санкт Антоне.

Можешь смело верить, не в церкви, ЖПС не обманет.

Со скоростью 190 км/ч, и максимальным уклоном 53 градуса, у меня самый длинный "аршин"

Даже Куканов так не смогёт.

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал aaron: 01 February 2021 - 11:28

[medoparic]

Вот тебе данные ЖПС о катании по трассам в Санкт Антоне.

Можешь смело верить, не в церкви, ЖПС не обманет.

Со скоростью 190 км/ч, и максимальным уклоном 53 градуса, у меня самый длинный "аршин"

Даже Куканов так не смогёт.

У меня в Геше на еленовском крутяке профессиональный грамин (не какое-то сраное приложение) показал 173.

Боюсь, Доропею до таких показателей ой как далеко.

[Денис Доропей]

И ваш вывод, из этих скриншотов? Что GPS говно и пользоваться им нельзя?

Так и рулеткой можно все криво измерить.

Сравнение данных нескольких приборов, повторяемость результатов, критический подход к интерпретации данных - все это важные компоненты даже для любительских экспериментов.

А вот другой пример: катаешься целый день: часы, телефон и карманный GPS показывают схожие результаты, максималка во всех приборах совпадает с максималкой на камере. Кривая скорости с камеры гладкая, ощущения от скорости спуска совпадают с показаниями приборов. Телефон, камера и спидометр авто на обратном пути с ГЛЦ коррелируют. Тут уже и сам Куканов вполне будет доверять твоим утверждениям.

Речь не идет про размер аршина, речь идет о том, как им правильно пользоваться.

[aaron]

И ваш вывод, из этих скриншотов? Что GPS говно и пользоваться им нельзя?

 

Можно.

Но как уже писал Парамедик, пользоваться совсем другими его функциями.

[Gosha]

Куканов верит мерному участку.

[vbg]

напоминает многостраничные и многолетние обсуждения на велофорумах, где секты измерителей скорости до капли определяют правдивость измерения скорости разными устройствами. Калибровка спидометров, сравнение с ГПС и спидометрами авто, радарами, расчетами  моментальной и средней, все как и здесь.

 

объединяет из всех то, что ни один сектант никогда не был замечен в тех местах, где измеряют не скорость, а время прохождения дистанции, и показанные на приборах цифры никак не коррелируют с расчетными. Хотя в обсуждении так же легко жонглируют понятиями тренька, соревы, резы и тп.

 

Хорошо что в мире есть островки стабильности, хотя бы в вопросе обсуждения скорости.

[starper]

Доропею главное хайпануть. Чего и достиг, хотя тему косяков жипиэсов по скорости обсуждали тут лет 10 страниц на 200