X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Практические занятия 14, 15, 16

Обучение

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

#21 Папалыжник

Папалыжник
  • Лыжебордеры
  • 2465 сообщений

Отправлено 22 January 2023 - 21:33

Хорошо ребенок на 2 роликах ранее более менее  нормально  зачем этой девочке так. Зачем вот приучать к этим киваниям приседаниям в зонах макс загрузки. А то что она таким образом снимает нагрузку и есть самая большая ошибка она накапливает энергию разгоняясь а потом тупо гасит ее приседанием (как будто спрыгнула с табуретки) как раз это и есть самая главная ошибка в обучении которую потом не исправишь. Понятно что ученику так привычно понятно и просто, задача учителя показать что на лыжах надо по другому нагрузку надо использовать для поворота как на предыдущих роликах гасить приседаниями ее не надо.

 


Ну с этим не ко мне, а в личку к ТС.
  • 0

#22 Папалыжник

Папалыжник
  • Лыжебордеры
  • 2465 сообщений

Отправлено 22 January 2023 - 21:51

Япошки дятлы тоже приседают в зоне максимальной нагрузки.
  • 1

#23 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4228 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 22 January 2023 - 22:08

Япошки дятлы тоже приседают в зоне максимальной нагрузки.

Не увидел у япошек все нормально опорная (внешняя) прямая.


  • 0

#24 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4228 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 22 January 2023 - 22:10

Какая нагрузка?
Там соскальзывание на плоских лыжах. С приседом лыжи "ввинчиваются" в поворот после разгибания между дугами.
А дальше не форсируя события ученица тянет дугу вниз по склону, как Жубер ещё завещал, получая плавную, а не ломаную траекторию спуска.
Таз назад - может ей так самой удобнее, а это не указание инструктора.
Вопрос наката ученика до сьемки ролика не раскрыт, но для 5-10 занятия КМК очень хорошо.

Зная инструктора лично (по любительским соревнованиям) в плане его умения ничего плохого сказать не могу.

Не зная большинства комментаторов - хотелось бы примерно понять их уровень владения предметом.
Не обязательно в виде протокола, можно в виде ролика на запрещенном ГКН сайте icon_wink.gif

А зачем ввинчивать лыжу с  приседом. 


  • 0

#25 Андрей Ста

Андрей Ста
  • Лыжебордеры
  • 373 сообщений

Отправлено 22 January 2023 - 22:16

Не увидел у япошек все нормально опорная (внешняя) прямая.

Посмотри на заставку видео. Японец в апексе, ноги согнуты. Надеюсь ты не слепой и адекватный.

 

Карвить можно с любой внешней ногой: с согнутой, с прямой, со сгибающейся, с разгибающейся.


Сообщение отредактировал Андрей Ста: 22 January 2023 - 22:20

  • 1

#26 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4228 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 22 January 2023 - 22:44

Только мне кажется, что у девушки рассогласование вертикальной работы с фазами поворота?

Нет всем адекватным видно, не кажется точно, так и есть причем косяк   очень легко приобретается потому как из обычной жизни (спрыгнул с табуретки присел смягчил) и очень сложно выводится.


  • 0

#27 Папалыжник

Папалыжник
  • Лыжебордеры
  • 2465 сообщений

Отправлено 22 January 2023 - 23:17

для алекс63. Извиняюсь перед ТС за оффтоп Вот скриншот из этого видео о сгибании ног в апексе. Только это сгибание не для смягчения... С людями надо мяхше, а на лыжи смотреть ширше...

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_20230122_231305_com.google.android.youtube.jpg

Сообщение отредактировал Папалыжник: 22 January 2023 - 23:26

  • 0

#28 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4228 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 23 January 2023 - 09:07

для алекс63. Извиняюсь перед ТС за оффтоп Вот скриншот из этого видео о сгибании ног в апексе. Только это сгибание не для смягчения... С людями надо мяхше, а на лыжи смотреть ширше...

Ну если на Вашем видео спортсмены приседают на ВНЕШНЮЮ в апексе а в транзите (месте разгрузки) ее выпремляют как девочка (правда у нее разгрузка в лпс а апекс поперек склона) с последнего обучающего урока тогда поздравляю Ваш анализ увиденного безупречен. Нагрузку надо встречать прямой внешней (загруженной) разгрузку хоть на корточках если Вас в самом начале приучат наоборот так и будете ездить переучить будет очень сложно. На счет сгибания ноги в апексе из прикрепленного изображения это совсем другая история не надо лукавить.


  • 0

#29 Папалыжник

Папалыжник
  • Лыжебордеры
  • 2465 сообщений

Отправлено 23 January 2023 - 11:13

Горные лыжи гораздо многогранней чем " встреча нагрузки прямой ногой", и учить нужно всем разновидностям техник, которые не исключают друг друга, а дополняют. Вот здесь ещё одна из.
  • 0

#30 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4228 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 23 January 2023 - 11:58

Горные лыжи гораздо многогранней чем " встреча нагрузки прямой ногой", и учить нужно всем разновидностям техник, которые не исключают друг друга, а дополняют. Вот здесь ещё одна из.

держать нагрузку (дугу) прямой ногой это как раз специфика лыж и если вы при  обучении в самом начале приучите на нагрузку отвечать сгибанием опорной ноги и поклоном ( то что мы делаем например прыгнув с акой то высоты и нам это привычно в жизни) то этот косяк что называется впитается на долго. Посмотрите как делает ребенок на предыдущих роликах там с этим все нормально. Посмотрите как учат плугом все нормально нога ставится на кант и жестко без сгибаний отрабатывает поворот.


Сообщение отредактировал Alex_63: 23 January 2023 - 12:09

  • 0

#31 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 15738 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 January 2023 - 12:10

Нога никогда не бывает прямой. Нога всегда согнута. Когда-то больше, когда-то меньше. Какого-то эталонного угла для участка «максимальной нагрузки» не существует. Соответственно, нога достаточно прямая, если позволяет решить задачу конкретного поворота.

Сообщение отредактировал rzuev: 23 January 2023 - 12:15

  • 2

#32 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4228 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 23 January 2023 - 12:29

Нога никогда не бывает прямой. Нога всегда согнута. Когда-то больше, когда-то меньше. Какого-то эталонного угла для участка «максимальной нагрузки» не существует. Соответственно, нога достаточно прямая, если позволяет решить задачу конкретного поворота.

условно прямая способная комфортно держать нагрузку да дело даже не в том прямая она или нет а в том что закатывается антирисунок ноги все равно сгибаются и разгибаются плохо когда они разгибаются без нагрузки и сгибаются в нагрузке это привычно но неправильно в гл. Вот такой на мой взгляд антирисунок и закатывается на посл уроке.


  • 0

#33 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3125 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 January 2023 - 12:40

условно прямая способная комфортно держать нагрузку да дело даже не в том прямая она или нет а в том что закатывается антирисунок ноги все равно сгибаются и разгибаются плохо когда они разгибаются без нагрузки и сгибаются в нагрузке это привычно но неправильно в гл. Вот такой на мой взгляд антирисунок и закатывается на посл уроке.

Простите, но похоже Вы не в теме и все время путаете карвинговый поворот с большими скоростями и перегрузками в дуге и поворот с проскальзыванием, которому и обучают обычных людей для спокойного и комфортного времяпровождения в горах.

Я не раз уже выкладывал этот ролик с австрийской методикой обучения повороту с проскальзыванием 

Французская школа примерно такая же (названия другие)

С тех пор принципиальных изменений в технике этого поворота не произошло. Посмотрите этот фильм, посмотрите какие движения в каких фазах производятся, а потом уже делайте выводы кто тут предлагает рисунки и антирисунки.  

Если лень смотреть, то я скажу сам - там все делается именно так, как Вам не нравиться. Но эти методики доминируют на всех курортах, альпийских и наших. 


  • 0

#34 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4228 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 23 January 2023 - 12:55

Простите, но похоже Вы не в теме и все время путаете карвинговый поворот с большими скоростями и перегрузками в дуге и поворот с проскальзыванием, которому и обучают обычных людей для спокойного и комфортного времяпровождения в горах.

Я не раз уже выкладывал этот ролик с австрийской методикой обучения повороту с проскальзыванием 

Французская школа примерно такая же (названия другие)

С тех пор принципиальных изменений в технике этого поворота не произошло. Посмотрите этот фильм, посмотрите какие движения в каких фазах производятся, а потом уже делайте выводы кто тут предлагает рисунки и антирисунки.  

Если лень смотреть, то я скажу сам - там все делается именно так, как Вам не нравиться. Но эти методики доминируют на всех курортах, альпийских и наших. 

Посмотрел все как я говорю не увидел сильных приседаний поклонов под нагрузкой все пределах разумного. Плуг так вообще по моему описанию жестко поставлена чуть согнутая нога. От куда вы взяи то что написали не понимаю. То что встают в транзите так же понятно зачем но ни как не то что на последнем уроке.


  • 0

#35 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 30995 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 23 January 2023 - 13:21

Я встречался с таким обучением
Попозже выскажу своё корректное мнение
  • 0

#36 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3125 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 January 2023 - 13:36

Посмотрел все как я говорю не увидел сильных приседаний поклонов под нагрузкой все пределах разумного. Плуг так вообще по моему описанию жестко поставлена чуть согнутая нога. От куда вы взяи то что написали не понимаю. То что встают в транзите так же понятно зачем но ни как не то что на последнем уроке.

Плуг не надо смотреть, как в плуге еще можно ехать как не на прямых? Посмотрите "базовый поворот".

Девочка пытается делать так же, насколько у нее получается.  Нужно же учитывать что в исходном ролике не демонстратор а ученик, но общий рисунок именно такой - сгибание во время ведения и вход с разгибанием, это же видно.


  • 0

#37 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 30995 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 23 January 2023 - 13:49

Плуг не надо смотреть, как в плуге еще можно ехать как не на прямых? Посмотрите "базовый поворот".
Девочка пытается делать так же, насколько у нее получается. Нужно же учитывать что в исходном ролике не демонстратор а ученик, но общий рисунок именно такой - сгибание во время ведения и вход с разгибанием, это же видно.

В плуге задача кроме торможения немного другая, и да, в плуге идёт сгибание ног) в повороте) а есть потом разгибание ноги, а есть работа коленом, а есть амортизация))) а есть короткие ноги))))
По поводу обучения такими приседаниями.
Мы не знаем цель упражнения и зачем делается, с такими обучениями сталкивался, попозже напишу мнение своё.
  • 0

#38 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 40890 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 January 2023 - 14:17

Плуг не надо смотреть, как в плуге еще можно ехать как не на прямых? Посмотрите "базовый поворот".

 

в плуге как раз - не на прямых


  • 1

#39 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 40890 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 January 2023 - 16:51

Горные лыжи гораздо многогранней чем " встреча нагрузки прямой ногой", и учить нужно всем разновидностям техник, которые не исключают друг друга, а дополняют. Вот здесь ещё одна из.

 

как теперь это развидеть 63cfe2532d166_facepalm2.gif


  • 1

#40 P. Richard

P. Richard
    • 7
  • Главные администраторы
  • 5875 сообщений

Отправлено 24 January 2023 - 18:23

Александр* - Нарушение п. 4.1. и 4.2 правил форума, 2 балла предупреждений, автобан 5 дней. Сообщение скрыто.


  • 0





Темы с аналогичным тегами Обучение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных