X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Некоторые полезные детали техники чемпионов.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 654

#21 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 40890 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 November 2020 - 20:45

Вот тут довольно подробно всё описано

https://forum.ski.ru...c=159017&page=1

 

это был риторический вопрос.  я про работу внутренней ноги пишу тут с 2009 года. а вы все топите про "четко во внешнюю". а про что там, по ссылке? а то многабукаф. лень читать. там что-то принципиально новое есть по этой теме?

 

зы пробежалась по диагонали. ну и где там про след внутренней и откуда он? там про работу стоп 


Сообщение отредактировал ZTL: 03 November 2020 - 21:04

  • 0

#22 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 15855 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 November 2020 - 20:53

Ну смешно эти две фотки сравнивать.

На фотке от  walentin она режет, а на вашей это дрейф..
 

смешно в принципе сравнивать фотки, т.к. на фотках могут быть разнообразные моменты, порой не имеющие к катанию отношения

 

при этом без разницы что там на фото, дрейф или режет, это всё - катание/езда


  • 0

#23 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 15855 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 November 2020 - 21:06

Вот тут довольно подробно всё описано

https://forum.ski.ru...c=159017&page=1

там написано то, что противоречит видео в начале

в описании "ненавистные ножницы" непосредственно провоцируются в видео работой внутренней

 

это разные техники, очевидно, на разном уровне владения


  • 0

#24 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 15855 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 November 2020 - 21:09

зы пробежалась по диагонали. ну и где там про след внутренней и откуда он? там про работу стоп 

там про то, что внутреннюю нужно нежно ставить на кант

 

потом смотрим как Хорошилов втыкает внутреннюю в той параллельке и понимаем что что-то тут не то!


  • 0

#25 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 17059 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 03 November 2020 - 21:35

Туристу на внутренней не стоит заморачиваться совсем, ему прежде всего надо научиться ехать во внешнюю.

Нафига любителю катать на одной, если он не гонится за сотками на трассе?


  • 1

#26 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3179 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 November 2020 - 22:42

Без обид, но  фраза "четко во внешнюю" настолько расплывчата что в ней совсем мало практического смысла. Чтобы он появился надо указать хотя бы примерное соотношение и разбивку по фазам.


  • 0

#27 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 03 November 2020 - 23:01

Без обид, но  фраза "четко во внешнюю" настолько расплывчата что в ней совсем мало практического смысла. Чтобы он появился надо указать хотя бы примерное соотношение и разбивку по фазам.

Какие проблемы? В начале поворота, сразу перенес вес на внешнюю и далее всю дугу четко во внешнюю. Внутренняя при этом в воздухе. 


  • 0

#28 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 03 November 2020 - 23:04

Есть подозрения. что новый сезон будет иметь немного (или достаточно много unknw.gif ) виртуальный уклон.

Было бы не правильно, на мой взгляд, остановиться и ждать пока "оно там всё  само по себе рассосётся", а нужно продолжать совершенствовать технические знания любым доступным способом.

 В технике чемпионов прошлых и нынешних лет есть некоторые незаметные, но достаточно важные детали, которые помогали им побеждать или устойчиво держаться в элите. У многих присутствующих здесь есть свои предпочтения и образцы технически совершенного катания.

 

Кто что "нароет", а если желательно ещё обьяснит как это работает...милости прошу.

 

Для начала вот эти 2 известных персонажа.

 

Особое внимание на работу и положение(пронацию) "внутренней" ноги в этих 2х проездах.

В какой фазе начинает работать, в какой заканчивает и насколько интенсивно.

(Джоржио Рокка лучше смотреть на скорости 0.25)

 

 

Особенно это актуально для туристов любителей которые от спорта и трассы как от ладана бегут)))


  • 0

#29 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 15855 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 November 2020 - 00:37

Все отлично, но вот только не едут слалом во внешнюю, стригут обеими.


  • 0

#30 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 15855 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 November 2020 - 00:49

0:31 - внутренняя

1:34 - инициация выхода внутренней

1:47 - ставит внутреннюю и видимо грузит(?)

2:01 - внутренняя на выход

2:13 - какава канава! (от внутренней конечно)

2:19 - какава канава! (от внутренней конечно)

2:55 - какава канава! (от внутренней конечно)

 

как-то дико после увиденного читать "во внешнюю"

вы о чём вообще??

 


  • 1

#31 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3179 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 November 2020 - 13:40

Хорошо что появилась конкретика. Теперь мне понятно - "Четко во внешнюю"  это только во внешнюю, т.е. соотношение загрузки - 100 процентов к нулю.

 

Но вот как быть с реальностью? Ник не так давно выкладывал перевод серьезного исследования, спасибо ему за это. И авторам исследования спасибо - они выполнили огромную работу и в результате получили не умозрительные а объективные количественные результаты по соотношению загрузки внешней и внутренней у спортсменов. Не помню точные числа, можно поднять материалы, но сотней к нулю там и не пахнет. Напротив лыжи  загружаются довольно близко, хотя внешняя конечно больше. В инструкторских методичках пишут что-то вроде 60 к 40. Жубер очень много лет назад книгу про карвингновую революцию написал и говорил как об одном из принципиальных отличий новой техники - о гораздо большей опоре на внутреннюю.

 

Как и главное зачем после всего этого писать про езду "четко во внешнюю" если сегодня так никто не делает (включая авторов этого мнения если судить по их видео и фото) ??? Просто чтобы сказать что-то оригинальное, то что никто другой не говорит? Или "четко во внешнюю" это все таки  не 100 к нулю а как-то иначе???


  • 1

#32 NORDSON

NORDSON
  • Лыжебордеры
  • 3582 сообщений
  • Город:Киров

Отправлено 04 November 2020 - 15:37

Вот тут довольно подробно всё описано

https://forum.ski.ru...c=159017&page=1

Результат работы с внутренней, это завалы и опора на внутреннюю.


  • 1

#33 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 40890 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 November 2020 - 15:40

Результат работы с внутренней, это завалы и опора на внутреннюю.

 

какие ваши доказательства?


  • 0

#34 NORDSON

NORDSON
  • Лыжебордеры
  • 3582 сообщений
  • Город:Киров

Отправлено 04 November 2020 - 15:41

если все едут "четко во внешнюю", откуда берется второй след?

Внутренняя работает  просто подстраиваясь под внешнюю. При начальном обучении не стоит акцентировать внимание на внутренней. Сначала надо разобраться с внешней.


  • 1

#35 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 11846 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 November 2020 - 15:42

Результат работы с внутренней, это завалы и опора на внутреннюю.

Не обязательно, опять все зависит от положения тела над точкой опоры.


  • 0

#36 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 40890 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 November 2020 - 15:43

Внутренняя работает  просто подстраиваясь под внешнюю. При начальном обучении не стоит акцентировать внимание на внутренней. Сначала надо разобраться с внешней.

 

что значит "просто подстраиваясь"? след есть? есть. след глубокий. это значит есть давление. а это значит, что "четко во внешнюю" - посыл неверный


  • 0

#37 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 11846 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 November 2020 - 15:46

Внутренняя работает  просто подстраиваясь под внешнюю. При начальном обучении не стоит акцентировать внимание на внутренней. Сначала надо разобраться с внешней.

Научишь на внешнюю, замудохаешься пристраивать внутреннюю. Внутренняя работает в самой начальной стадии с переходом на внешнюю и с выходом двух


  • 0

#38 NORDSON

NORDSON
  • Лыжебордеры
  • 3582 сообщений
  • Город:Киров

Отправлено 04 November 2020 - 15:48

Хорошо что появилась конкретика. Теперь мне понятно - "Четко во внешнюю"  это только во внешнюю, т.е. соотношение загрузки - 100 процентов к нулю.

 

Но вот как быть с реальностью? Ник не так давно выкладывал перевод серьезного исследования, спасибо ему за это. И авторам исследования спасибо - они выполнили огромную работу и в результате получили не умозрительные а объективные количественные результаты по соотношению загрузки внешней и внутренней у спортсменов. Не помню точные числа, можно поднять материалы, но сотней к нулю там и не пахнет. Напротив лыжи  загружаются довольно близко, хотя внешняя конечно больше. В инструкторских методичках пишут что-то вроде 60 к 40. Жубер очень много лет назад книгу про карвингновую революцию написал и говорил как об одном из принципиальных отличий новой техники - о гораздо большей опоре на внутреннюю.

 

Как и главное зачем после всего этого писать про езду "четко во внешнюю" если сегодня так никто не делает (включая авторов этого мнения если судить по их видео и фото) ??? Просто чтобы сказать что-то оригинальное, то что никто другой не говорит? Или "четко во внешнюю" это все таки  не 100 к нулю 

 

Как только вы без наката будете пытаться задействовать внутреннюю, на нее и свалитесь и встанете четко на внутреннюю, при обучении четко расставляются акценты на движения. Потому не надо парит себе мозг, надо просто научиться ездить на внешней.


  • 0

#39 NORDSON

NORDSON
  • Лыжебордеры
  • 3582 сообщений
  • Город:Киров

Отправлено 04 November 2020 - 15:50

Научишь на внешнюю, замудохаешься пристраивать внутреннюю. Внутренняя работает в самой начальной стадии с переходом на внешнюю и с выходом двух

Незамудохаешься, ставишь ученика поперек горы и долбите гирлянду.


  • 0

#40 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 17059 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 04 November 2020 - 16:04

Внутренняя работает  просто подстраиваясь под внешнюю. При начальном обучении не стоит акцентировать внимание на внутренней. Сначала надо разобраться с внешней.

Тут вроде тема не про первоначальное обучение.
Любителю среднего уровня зачем на внешней кататься, можете сказать?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных