Сообщений в теме: 120

[ASDr]

В жесткости 150 много ботинок коммерческого направления

Можно хоть 1 пример? Я конечно не спец в оборудовании, но насколько я знаю 150 - это спортцех. Коммерческие ботинки заканчиваются на 140.
Без шуток и стёба - если спортцех 150 для вас коммерческие ботинки и вам надо более спортивные и т.д. - то вы однозначно пришли не на тот форум. Тут нет профспортсменов.

Сообщение отредактировал ASDr: 29 July 2022 - 11:59

[Mr.Mikki]

Поделюсь личным опытом. Возраст 50+.

Есть Atomic 170 (20-21)- походить по вешкам.

Есть Atomic 130 (18-19) c относительно толстым внутренником - тогда это называлось Club Sport - для покататься в свободе. 

 

Если кратко по ощущениям от катания и контроля - застегнутые 130 как расстегнутые 170. 

 

С точки зрения комфорта 130 гораздо теплее как за счет внутренника потолще, так и за счет того, что не так пережимают сосуды. 

130 без подогрева могу катать полдня.

В 170 при температуре ниже 7-10 градусов больше 3 часов не выдерживаю - ноги замерзает даже с подогревом.

Ничего нигде не натирает - с моей точки зрения это вопрос подгонки и формовки, а не вопрос жесткости. 

170 обязательно расстегиваю после каждого спуска, 130 могу расстегивать через раз. 

 

Важная личная деталь - для меня проблема в любых из них ходить. Так как плотно подобраны по длине стопы, то при ходьбе в расстегнутом ботинке сползающая вперед нога приводит к быстрому сбитию ногтей на больших пальцах. Болевые ощущения недетские. При катании проблем нет - нога нормально сидит с упором по длине в пятку (даже со сбитыми ногтями).

 

Как ни странно, 130 снимаются и одеваются чуть хуже, чем 170. Залог успешного снятия и одевания - полиэстровый женский носок (30 рублей пара в Ашане мне хватает на 10-15 раз) поверх внутреннего сапожка и пара пшиков силиконовой смазки (150 рублей банка хватает на годы) внутрь внешней скорлупы. 

История, мне кажется, именно с производителем. В свое время, мне рассказывали про" жесть" именно с ботинками ATOMIC. При том же размере они очень узкие и довольно жесткие... Я катаюсь в HEAD (были Rossi, Lange) - не реклама))), но внутренник у них реально удобней. Попробуйте взять у кого-то и протестить, на мой взгляд, проблема должна уйти...

[ping_new]

 

Как ни странно, 130 снимаются и одеваются чуть хуже, чем 170. Залог успешного снятия и одевания - полиэстровый женский носок (30 рублей пара в Ашане мне хватает на 10-15 раз) поверх внутреннего сапожка и пара пшиков силиконовой смазки (150 рублей банка хватает на годы) внутрь внешней скорлупы. 

 

Почему многие думают что можно легко улучшить изделия признанных компетентных производителей? Помню в 90-ых было повальное увлечение домашним подручным улучшением карбюраторов в автомобилях, впрыска воды в них, установки всяких дополнительных турбулизаторов и т.п. - на самом деле ничего не улучшалось и максимум за счет правильной регулировки карбюратор начинал работать штатным образом.

Если вы нальете силиконовой смазки во внешнюю коробку то внутренний ботинок начнет слегка проскальзывать относительно внешнего во время езды и утратится точность передачи движений (есть опыт тщательного обезжиривания ботинок что бы избежать проскальзывания из-за силиконовой смазки). Так же чулок поверх внутреннего ботинка мешает фиксации внутреннего ботинка.

Руки надо держать в хорошей мышечной форме и спину растягивать, тогда не будет проблем наклонится и разжать внешнюю коробку руками. 

Сообщение отредактировал ping_new: 29 July 2022 - 12:51

[ASDr]

У чулка есть вторая функция - уменьшение износа внутренника, который особенно теперь совсем недешев. Про силикон согласен, а еще он скрипит ))

[rzuev]

А ещё ботинок от силикона будет мерзко скрипеть!

[Stock62]

На форуме есть некий негласный консенсус по поводу того, что люди, покупающие спортцех, должны сами осознавать зачем они его покупают.
Если у вас были 120, 130, 150, то непонятно как у вас могут быть вопросы про 170 столь общего характера. Тут основной вопрос поедешь ты быстрее по трассе в 170х, чем в 150х. Ну так если не попробовать - то и непонятно, хотя можешь этот вопрос задать на скигуру, если там еще кто то обитает. Больше такие ботинки ни для чего не нужны, для всего остального гражданские 120-140 вполне подходят.

 

Плюсую, все именно так. 150 от 170 отличается скоростью прохождения спорттрассы. Вопрос к спортсменам, очень узкий, сугубо целевой. Ответы могут быть из серии " 170 есть стартовые, 0.5 секи самому себе везу минимум. Тренируюсь в 150...". Остальное лирика. Для экспертного динамичного катания 120-140.

[Lelik Ski]

История, мне кажется, именно с производителем. В свое время, мне рассказывали про" жесть" именно с ботинками ATOMIC. При том же размере они очень узкие и довольно жесткие... Я катаюсь в HEAD (были Rossi, Lange) - не реклама))), но внутренник у них реально удобней. Попробуйте взять у кого-то и протестить, на мой взгляд, проблема должна уйти...

Ну так ради узости и жесткости и покупаются ботинки 170. 

Расширить и растянуть что-то не проблема, а вот сузить, увы нельзя. 

 

У меня узкая пятка и щиколотка, а плюсна широкая. Поэтому во всем перечисленном вами нога болтается сзади по вертикали на сантиметр, а то и два,  при том, что пальцам хреново в любом производителе. Поэтому беру узкий Atomic, растягиваю в пальцах и вуаля - узко и жестко там, где надо и широко там, где надо)

[rzuev]

Врядли кто-то тут поедет быстрей в 170 относительно 150.

Единственная причина купить 170 - это «хочу не как у всех». Я бы взял 200, если бы попались)

[Lelik Ski]

 и пара пшиков силиконовой смазки. 

 

 

 

Если вы нальете силиконовой смазки во внешнюю коробку то внутренний ботинок начнет слегка проскальзывать относительно внешнего во время езды и утратится точность передачи движений (есть опыт тщательного обезжиривания ботинок что бы избежать проскальзывания из-за силиконовой смазки). Так же чулок поверх внутреннего ботинка мешает фиксации внутреннего ботинка.

Руки надо держать в хорошей мышечной форме и спину растягивать, тогда не будет проблем наклонится и разжать внешнюю коробку руками. 

 

 

Я не предлагал наливать. Я предлагал пару раз пшикнуть)

От лени не написал - пшикнуть именно туда, где не лезет. А это вокруг голеностопа - именно там надо "разжать внешнюю коробку" накачанными руками)

Поэтому если не "наливать", тогда и болтаться и скрипеть не будет, так как 80% ботинка будет без смазки. 

Полиэстерный носок с моей точки зрения тоже не критичен для держака. Он же надевается только на ступню. А нижняя часть ботинка в застегнутом состоянии почти не имеет свободы. А вот голенище, которое даже в застегнутом состоянии имеет некие степени свободы, остается согласно замысла производителя и лишнего скольжения не создает.  

 

Ну и про "улучшение" изделия позвольте ремарку. 

Нет попытки улучшить. Есть попытка привести к возможности использования нецелевой аудиторией. 

Ведь целевая аудитория 170 ботинка - спортсмены - то есть молодежь до 40 с лошадиным здоровьем, блестящим ОФП и без букета проблем зрелого возраста. 

Я уже явно за пределами этой группы, поэтому пытаюсь приспособить изделие для себя с учетом минимальной потери функциональности. 

Сообщение отредактировал Lelik Ski: 29 July 2022 - 15:25

[rzuev]

И болтаться будет, и скрипеть. Плавали, знаем.

[skorp777]

Я так понял, LANGE вообще в ботинках не разбираются, если у них есть спортивные синие тапки всего 110-й жёсткости)))

[Alex62]

Я так понял, LANGE вообще в ботинках не разбираются, если у них есть спортивные синие тапки всего 110-й жёсткости)))

Они с периодом дозревания до 170 в соответствии с продвижением уровня катальщика.

[Crossmax77]

И болтаться будет, и скрипеть. Плавали, знаем.

Вы слишком категоричны.

Ничего НЕ болтается и НЕ скрипит.

Плаваем и тоже знаем.

[Crossmax77]

 

 

С точки зрения комфорта 130 гораздо теплее как за счет внутренника потолще, так и за счет того, что не так пережимают сосуды. 

 

 

Про "пережимает сосуды". 

Дело не в цифири 130 или 150.

Дело в неправильно подобранной колодке.

Дело в плохо подогнанных ботах нагревом или фрезой.

Можно и в мягких 110 клипсами пытаться посильнее зафиксировать ногу в ботинке.

Но сколько не зажимай, жесткость бот не изменится. А ноги и затекают и мерзнут.

Над своими атомиками 150 колдовал сам и + еще у двух мастеров.

Итог: 

- откатать могу два часа не расстегивая клипс. Изредка только нижние.

- ноги не мерзнут до -20С. Перестал даже использовать стельки с подогревом.

- после трени закатываю с расстегнутыми нижними клипсами и проблем с управляемостью  нет.

Кожура - как родная. Все косточки( по 4 на каждой ноге и мозоли на пятках, оставшиеся от конькобежного спорта)в своих норках, никаких болезненных давлений или пережиманий.

Не нужно терпеть если где то больно или давит - сейчас все можно сделать!

И за один раз все сделать невозможно.

Идите к опытному мастеру и будет вас счастье!

А автору надо брать быка за рога - есть желание попробовать, есть возможность($ и мастерская в городе), не спрашивай никого - иди и делай вещи!

[alexei s]

ну положим в рапторах ноги всёж подмерзают ,приходится хорошие бутглавы одевать ,внутренник то тонкий ,обычно после -15 ,а вот расстёгивать не приходится в течении всего дня и вполне комфортно

[ping_new]

 

Ведь целевая аудитория 170 ботинка - спортсмены - то есть молодежь до 40 с лошадиным здоровьем, блестящим ОФП и без букета проблем зрелого возраста. 

 

отвязанным молодым спортсменам с лошадиным здоровьем вообще всё пофигу, они надевают полиэтиленовый пакет на внутренний ботинок и он во внешнюю скорлупу залетает одним движением с характерным хлюпаньем - чпок и надели

Сообщение отредактировал ping_new: 29 July 2022 - 20:12

[potap_69]

Я так понял, LANGE вообще в ботинках не разбираются, если у них есть спортивные синие тапки всего 110-й жёсткости)))

Просто они спасают лыжников с переломанными голеностопами. У меня именно такие. Только в них смог влезть после травмы 10 лет назад, да так к ним и привык. У них особенность в другом материале скорлупы - более мягкая (полиуретан вместо полиэфира). Из плюсов - нехолодные, не так требовательные к подгонке и снимать можно около машины в любой мороз. При наличии в городе хорошего бутфиттера можно было бы попробовать поискать спортмодель пожёстче (или свои старые Доберманы подогнать), а на метод проб и ошибок средств нет. Так и живём - для гиганта пойдёт, а слалом не хожу.

[Alex_63]

Просто они спасают лыжников с переломанными голеностопами. У меня именно такие. Только в них смог влезть после травмы 10 лет назад, да так к ним и привык. У них особенность в другом материале скорлупы - более мягкая (полиуретан вместо полиэфира). Из плюсов - нехолодные, не так требовательные к подгонке и снимать можно около машины в любой мороз. При наличии в городе хорошего бутфиттера можно было бы попробовать поискать спортмодель пожёстче (или свои старые Доберманы подогнать), а на метод проб и ошибок средств нет. Так и живём - для гиганта пойдёт, а слалом не хожу.

У них лет 5 как 

DUAL CORE TECHNOLOGY

в разных мкстах разная жесткость пластика потому и легко.

[Jove.Loony]

Ничччё себе темочка!
Аж летом все проснулись...
И я тут был, отмечаюсь.

[кум808]

У меня были Lange XR9 Rase, по тем временам максимальной жесткостью, которые можно было купить свободно. Тогда это было 100 (max), сейчас хз. Это был несгибаемый кирпич, очень узкий. Без шансов одеть/снять на морозе.
Сравниваю ощущения с нынешними 130, это было 200 )