badskier

что-то у тебя каша какая-то. Термобелье не обязано отводить влагу, это не его основная функция, оно обязано сохранять тепло.

Каша не у меня, а у тебя. Термобелье отводит влагу. Это основная функция термобелья, чтоб ты знал теперь.
И все остальные, кто не знает происхождение термина, а думает что по смыслу корня "термо" он угадал )))

Что-то у тебя очень радикальный, однобокий и узкий взгляд на термобельё. Твое чисто синтетическое, пусть даже очень и очень крутое и микроскопическое хорошо до тех пор, пока ты не стоишь на месте. Если не двигаться, то даже 100%хлопок будет ощутимо теплее синтетики. Просто он не применим для активностей, так как впитывает. Но, к примеру, 2-3-х слойные комбо с шерстью вообще не доставляют проблем, нижний слой синтетика. верх шерсть, середина - по ситуации. В итоге и сухо, и тепло. В каком ты месте нашел фуфло - я не могу сказать.

Синт.термоволокна и "термобелье" из шерсти/хлопка - это совсем разные вещи. Это принципиально не одно и то же.
Хотя надеть на себя и ходить, кататься можно и в том и в том. Но эффект разный. Это как разные автомобили. Ездит и тот и тот, но один автобус, а другой спорткар.

Я создал тему с вопросом. И никому ничего не навязываю. Я ищу средство для стирки хорошее именно для влагоотводящего синт.термоволоконного белья.

Возможно, если кто стоит на лыжах, то белье из мериноса ему лучше.
Я лично на лыжах двигаюсь и активно. А "фуфло" не потому что оно плохое, а потому, что оно ложно называется "термобельем", не являясь при этом влагоотводящим.

И да, кстати, для особо крепких:

"Теомобелье" с хлопком и шерстью - это фуфло. Делается оно потому что так дешевле. Индустрия шерсти и хлопка старая, но развитая. А новые материалы типа термоволокон требуют нового оборудования, так как являются продуктом новой технологии. Как и мембраны кстати.

Так что с приходом новой технологии, старая индустрия хлопка и шерсти оказалась в прое..бе, вот и начали делать фуфлобелье из того, под что оборудование, называя его термобельем.

Наверняка уже обсуждалось, но врядли в прошлых темах раскрывались технические нюансы стирки термобелья и мембран.

С мембранами здесь знакомы в большей степени. Все знают, как устроена мембрана, в общем. Но мало кто знает, как устроено термобелье.

Я много читал и просматривал видосы о том, кто как стирает термуху. К моему удивлению авторы этих материалов, заявляющие о продвинутом рассмотрении вопроса, часто рекомендуют стирать средством Fairy. Ну среди таких советчиков кто в лес, кто по дрова, конечно.
Но надо отметить, что совет про Fairy не так прост.

Дело в том, что для термобелья и мембран наилучшим средством для стирки будет однозначно ПАВ!
Но! Это должен быть гель чисто из воды и ПАВ. И кроме воды и ПАВ ничего не должно быть.

В средствах для мойки посуды и различные гели для ручной стирки часто добавляются глицерин, пропиленгликоль, а также отдушки и ароматизаторы - все это противопоказано термухе и мембранам.

Хочу на пользу горнолыжной армии объяснить чуть более детально устройство термобелья.

В наши дни в продаже есть много видом "термобелья". Однако далеко не все из этих товаров являются термобельем.

Например, если вы видите в составе хлопок, шерсть мериноса и тому подобное... т.е. что либо, кроме синтетических волокон - это не термобелье, а обман.
Но и полностью синтетические тоже не все являются термобельем технологически. Вот в чем тут дело.

Термобелье - это специальная ткань. Очень необычная. Это по сути синтетическая микрошерсть, состоящая из микроволокон. В зависимости от технологии это могут быть как просто волоски, так и разветвленные волокна.
И чтобы это было термобелье, эти волокна должны быть настолько микроскопическими, чтобы в них выполнялось два условия:
1) волокна должны иметь пространственные дистанции, с которыми образуют трехмерную сеть; 2) микропространства должны быть меньше чем капля конденсации воды.
Не буду нагружать техническими деталями, напишу просто: это должны быть очень микроскопическая "шерсть" из специального синтетического материала.

Так вот глицерин, пропиленгликоль, ароматизаторы и отдушки, а также гранулы нерастворенного порошка - забивают термобелье, также и поры в мемране. Микроволокна слипаются, на них начинает происходить конденсации потового пара - термобелье утрачивает свое главное свойство - отводить влагу.

Поиск средства, которое бы идеально подходило для стирки таких тканей, оказался непрост и неоднозначен.

Во многом трудность в том, что производители чаще всего немуказывают всех ингридиентов состава средства. Особенно например глицерин - убийца термобелья - чаще всего упускается из состава.

Состав Fairy также доподлинно неизвестен, но по имеющимся данным в него входят вредные для термобелья вещества (кроме ПАВ), в том числе пропиленгликоль.

А термуха и мембраны хорошего качества весьма дороги. В связи с этим вопрос: кто чем стирает, какие материалы в наличии и как долго удалось сохранять исходную прлизводительность материала?

Как можно по аватарке судить о катание?

Можно. Да и не трудно, если на аве такая коряга, аж глаза режет

И чтобы каждый участник аргументировал, почему именно он должен быть признан победителем.)))))))))

Интересная идея! В порядке апелляции)
Читать этот холивар будет забавно.

Костров затеял интересный спорт. Но у него за словом "судьи" непонятно кто... И в этом большое упущение.
А вот за попытку реализации самой идеи ему однозначно плюс.

Так ты видео катания СВОЕГО выложи и будешь абсолютный чемпион. Это все признАют.
Тем более что люди тебя давно просили это сделать.
Все уже давно думают: "Неужели этот пиксель и правда на лыжах может стоять??"
А если видео твоего катания нет, то и суда нет.
Тогда ты чайлон и завали обратно все что у тебя вывалилось из твоего обла.

Я по твоей аватарке вижу, что тебе на мое катание смотреть смысла нет)
Мягко выражаясь, для тебя я горнолыжный бог)

rzuev, от тебя даже видео не требуется. Одна только твоя ава - нестерпимая боль души за горнолыжную культуру. Ну вот чья б корова мычала, а твоя б лучше молчала, ейбогу..
Рановато ты начал понтить на форуме!
Чего то там прогрессируешь (уж не знаю куда, но явно не в сторону КМ), так ты это... молча прогрессируй и тусуйся в больничке. Тебе полезней будет.
Когда на твоей аве будет видна горнолыжная стойка, а не результат чьего то лоукика, тогда начнешь подвякивать втишь своим кумирам.

Ну а на обсералово взрослых дядь тебе еще долго лицензию не видать. Так что уймись.
Реально прям ты как клопы в гостинице.

Veler пишет в ключе техники, в которой приведение в движение работает совсем не так, как вы себе представляете.

Так и подмывает вас спросить: а как ты катаетесь?) как начинаете движение? Как выходите из дуги? Как приводите в новую дугу? Как делаете перекладку?))

Стою в лыжах обутый поперек склона
внешняя нога внизу опора на нее, она выпрямленная
Внутренняя верхняя нога согнута


иииииии?

Что "иииииии?"))
Вот об этом я и пишу - забавно, вы не понимаете)

А почему вы стоите то поперек склона?)
Почему у вас внешняя выпрямленная?)
И почему у вас опора на внешнюю?)

Даже без этих вопросов можно развить ваше "иииииии?", но тогда скажите:
Вот стоите вы вот так, ну так и что хотите то?

Внимательно почитай Валеры пост...

там есть и правльно и категорически противоречия

Мы же здесь разговариваем, а не обмениваемся диссертациями. Я думаю, любое сообщение разумного размера здесь - это всего лишь краткие набор смысловых ориентировок, выраженный в разговорной форме.
Если хотите, на мой взгляд текст Veler'a не идеален. Но подумай сам, каким должен быть пост, в котором техника описана настолько четко, чтобы не к чему было придраться?

Я бы объяснял это совсем другими словами. Ну и что?
Суть его поста ведь однозначно поставлена на три постулата:
наклон корпуса внутрь новой дуги
разгибание внутренней ноги
загрузка внутренней лыжи с хвоста

Какие здесь противоречия?

На "расслабленный голеностоп" сводить всё внимание зачем?
Там не может быть расслабленного голеностопа, если буквально. Я думаю, это неудачная фраза, а мысль о том, что носок разгружен. И если так понять, то все правильно. Разве нет?)

Выжившие после точного выполнения этой процедуры есть?

Не придираясь к словам смысл сказанного Veler'ом мне ясен и узнаваем.
Я выживший, так что уже один есть.
Речь не о дословном выполнении текста, а о катании такой техникой, которая четко распознается по смыслу описания.

Очень странно, что описание Veler'а вызывает такое массовое недоумение)

Раньше я неоднократно высказывал, что актив форума не катается быстро, поэтому ориентирован на всякие декоративные выпендрежи, а не на базовые принципы.

Отсюда и искаженное понимание карвинга. А точнее сказать - отсутствие понимания "чистого" карвинга.

Вот наверное в SG и даже в GS несоблюдение таких принципов наказуемо.
Этот довод конечно для примера. К спорсменам себя не отношу. Но когда катаешься быстро, приходится ориентироваться на основы, а не на выпендреж типа ангуляций...

Вот тут на днях в Физике Гойко Митич ратовал за спортсмена, подпрыгивающего на трассе.
Тут понятно, что Митич "не превышал". Иначе ему природа сразу бы объяснила доходчиво, что при скоростном катании потеря контакта лыж со склоном неизбежно приводит к аварийной ситуации.
Не надо придираться к словам. Смысл в том, что потеря контакта лыж со склоном при скоростном катании - это всегда авария. Можно не упасть, можно обработать ситуацию, но это уже спасение, а не нормальный режим.

Я не один раз был свидетелем того, как люди ломались в авариях, происходивших при попадании в нарубленную на склоне трассу.
Спортики с утра отгоняют, вешки забрали и ушли. А туристы, налетая на вырубленную трассу, которую не видно, кубарем летят и ломаются. Дважды я видел переломанных на носилках.
Вот так вот связаны курортное катание с слаломными трассами в реальности.

И еще раз: спортсмены в трассе не являются образцами техники. Спортсмены конечно натренированы по технике. Но это не техника свободного катания. А техника свободного катания не годится для слалома.

Слалом - это отдельная техника. Зачем вы и все, кто тоже этим занимается, здесь эту спортивную возню навязываете?

Митич, вы выдаете за истину то, что является результатом ваших заблуждений.
Первое заблуждение в том, что вы считаете спортсменов эталонными представителями техники.
Второе заблуждение в том, что вы не учитываете ситуационные факторы, действующих на спортсмена. Вы не знаете просто их и с экрана их не узнать.
Третье заблуждение в том, что здесь на форуме нет соответствующей аудитории. Участники форума не являются спортсменами, в большинстве интересуются свободным катанием на общественных склонах, а не проходить трассы. То есть вы просто с вашими спортсменами постоянно не в тему.
И это касается всех любителей тыкать в спортсменов, тем более в спорсменов КМ.

Вы что не понимаете разницы между курортным катанием и спортивными дисциплинами?

Ну так почему тогда в этой теме до сих пор нет ни слова о том, как вообще приводится лыжа на кант?)

119 страниц какой то мути.