X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Терминология и термины в горных лыжах. Каковы они есть... И каковых их нет...

горные лыжи техника горных лыж поворот на горных лыжах

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3911

#3441 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65040 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 January 2021 - 18:09

Это потрму, что вы не понимаете разницы между бугром в поворотах на уклоне   и шестом на перекантовке.
Даже на чайницких углах наклона в поворот , при постоянной высоте ЦМ над склоном,  ощущается эффект "бугра", 

Как раз я - то все понимаю, а вот ты даже автора термина понять не можешь.И не понимаешь, как работает шест в случае с лыжником.

Рост давления в равновесном повороте в процессе движения от ЛПС  и ниже никакого отношения к бугру не имеет., т.к  реакция опоры по нормали все время равна силе тяжести. Просто реакция опоры должна  не только обеспечивать центростремительную силу, но и уравновешивать  скатывающую силу. Лыжник спокойно может продолжать дугу и заехать вверх по склону

 

От склона лыжника отрывает эффект шеста, который воспринимается лыжником как виртуальный бугор. Всё


  • 0

#3442 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 22612 сообщений
  • Город:BigWood 06 - 07.04.2024

Отправлено 15 January 2021 - 18:16

 

Американская методика

absorbing:
Body movements to help reduce, increase, or maintain the pressure on the skis base or edges that results from terrain variations or turn dynamics

 

Если я тебе скажу нужно "absorbing", что будешь делать?


  • 0

#3443 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 16807 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 15 January 2021 - 18:24

Если я тебе скажу нужно "absorbing", что будешь делать?

А это вопрос ниже пояса! icon_smile.gif
Человек уже мысленно Нобелевку по физике в руках держит, а вы его в - адсорбер, да еще и головой! :)))


Сообщение отредактировал ALEX3M: 15 January 2021 - 18:30

  • 0

#3444 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65040 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 January 2021 - 18:26

Русском языке АБСО́РБЦИЯ га­зов (лат. absorptio, от absorbeo – по­гло­щать), объ­ём­ное по­гло­ще­ние га­зов и па­ров жид­ко­стью или твёр­дым те­лом (аб­сор­бен­та­ми) с об­ра­зо­ва­ни­ем рас­тво­ра

 

Иного смысла этого слова я не встречал.

 

Shock absorber переводится на русский - амортизатор. И то что он делает - амортизирует, а не "абсорбирует".

Надо читать, что значит английское слово absorb

absorbing. поглощение; всасывание; абсорбция; смягчение (напр. толчков при езде на автомобиле); демпфирование; II смягчающий (напр. толчок); амортизирующий; абсорбирующий; впитывающий; всасывающий. - absorbing ability..


  • 0

#3445 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 22612 сообщений
  • Город:BigWood 06 - 07.04.2024

Отправлено 15 January 2021 - 18:35

Надо читать, что значит английское слово absorb

absorbing. поглощение; всасывание; абсорбция; смягчение (напр. толчков при езде на автомобиле); демпфирование; II смягчающий (напр. толчок); амортизирующий; абсорбирующий; впитывающий; всасывающий. - absorbing ability..

 

Да. Прежде чем кальку с английского слова лепить "Надо читать, что значит английское слово absorb".

 

В русском языке абсорбция не является синонимом смягчения или демпфирования.


  • 0

#3446 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 16807 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 15 January 2021 - 18:45

Как раз я - то все понимаю, а вот ты даже автора термина понять не можешь.И не понимаешь, как работает шест в случае с лыжником.

Рост давления в равновесном повороте в процессе движения от ЛПС  и ниже никакого отношения к бугру не имеет., т.к  реакция опоры по нормали все время равна силе тяжести. Просто реакция опоры должна  не только обеспечивать центростремительную силу, но и уравновешивать  скатывающую силу. Лыжник спокойно может продолжать дугу и заехать вверх по склону

 

От склона лыжника отрывает эффект шеста, который воспринимается лыжником как виртуальный бугор. Всё

Это потому, что вы зациклились на нормальном давлении , а не полном, которое действует на лыжи в повороте.
Нарисуйте сумму центробежной и скатывающей п роцессе поворота, и поймете, в чеим заключается причина "бугра".

А вообще такими темпами, лет через 5 вы придете пк пониманию "горизонтальной  работы лыжника", а еще лет через десять- к понятию "полной" ,то есть , о той, о которой я пишу уже давно. 


  • 0

#3447 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65040 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 January 2021 - 20:15

Это потому, что вы зациклились на нормальном давлении , а не полном, которое действует на лыжи в повороте.
Нарисуйте сумму центробежной и скатывающей п роцессе поворота, и поймете, в чеим заключается причина "бугра".

А вообще такими темпами, лет через 5 вы придете пк пониманию "горизонтальной  работы лыжника", а еще лет через десять- к понятию "полной" ,то есть , о той, о которой я пишу уже давно. 

Это ты зациклился на своей разгрузке вниз, о которой уже 20 лет нормальные лыжники и не вспоминают

Ты даже текст автора термина "виртуальный бугор" не воспринимаешь. А он. как и Валльнер, пишет что на виртуальном бугре лыжники взлетают, т.е получают ускорение по нормали от склона и могут пролететь весьма  далеко. Такое ускорение может создать только шест.. Других источников   ускорения от склона нет

То, о чем ты пишешь не имеет никакого отношения к бугру, т.к не создает ускорения вверх от склона. Просто увеличивается тангенциальная составляющая давления. А на бугре растет вертикальная составляющая и скорость лыжника  растет в вертикальном направлении

В твоем случае скорость  направлена только по горизонтали 


  • 0

#3448 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65040 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 January 2021 - 20:20

Да. Прежде чем кальку с английского слова лепить "Надо читать, что значит английское слово absorb".

 

В русском языке абсорбция не является синонимом смягчения или демпфирования.

Никто кальку и не лепит

 

Профессионалы, воспитывающие чемпионов, уже давно остановились. И термин "разгрузка вниз" для описания процесса перекантовки не используют.

А используют термин "абсорбция". , что  в переводе  на русский звучит как демпфирование, амортизация

Видишь, в переводе на русский язык


  • 0

#3449 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 22612 сообщений
  • Город:BigWood 06 - 07.04.2024

Отправлено 15 January 2021 - 20:40

Никто кальку и не лепит

 

Давай разберёмся...

 

Если надо уменьшить импульс вверх никакой разгрузки вниз не используют, а используют абсорбцию импульса вверх

У тебя каша в голове.

 

Что такое абсорбция импульса?

 

То,что ты чайник в широком смысле этого слова  -это и так очевидно.

Чайник и по технике и  по пониманию процессов, происходящих при перекантовке

 

Видишь как ты меня поносил, а я тебя терпеливо вывел на путь истины.


  • 0

#3450 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65040 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 January 2021 - 20:57

Давай разберёмся...

 

 

 

 

Видишь как ты меня поносил, а я тебя терпеливо вывел на путь истины.

Это я тебя вывел  на путь истины. Никакой разгрузки вниз воспитатели чемпионов не используют, а используют понятия " абсорбция", что в переводе с ихнего языка означает  амортизация  или демпфирование

За счет демпфирования тело получает импульс вверх, меньший, чем без демпфирования. Часть энергии уходит на нагрев мышц


  • 0

#3451 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 22612 сообщений
  • Город:BigWood 06 - 07.04.2024

Отправлено 15 January 2021 - 21:04

Это ты зациклился на своей разгрузке вниз, о которой уже 20 лет нормальные лыжники и не вспоминают

 

Ну как не вспоминают... 

 

http://perekati-pole...zgruzkalyzh.pdf

 

 

 

Книга «Пянта Су! Горные лыжи глазами тренера» вышла в свет в России в 2005 году.

  • 0

#3452 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65040 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 January 2021 - 21:23

Ну как не вспоминают... 

 

http://perekati-pole...zgruzkalyzh.pdf

Этот автор является "нормальным лыжником," получил хотя бы 1-й разряд на современных лыжах, воспитал чемпионов?

Уровень понимания современной терминологии автор продемонстрировал введя термин "нижняя разгрузка" вместо разгрузки вниз в  русском переводе  книги Ле мастера. 

А ведь он писал

"Хочу заверить всех читателей, что я стремился лишь к абсолютно возможной точности перевода и не более".

Похоже, редактирование книги не пошло ему на пользу и он не понял, что при перекантовке используют демпфирование, амортизацию, а не разгрузку вниз Т.е он как ты и ALEX жил терминологией 20-го века


  • 0

#3453 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 16807 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 15 January 2021 - 22:17

Надо читать, что значит английское слово absorb

absorbing. поглощение; всасывание; абсорбция; смягчение (напр. толчков при езде на автомобиле); демпфирование; II смягчающий (напр. толчок); амортизирующий; абсорбирующий; впитывающий; всасывающий. - absorbing ability..

Интересно, а лыжник что должен "всасывать"?


  • 0

#3454 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 16807 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 15 January 2021 - 22:23

Это ты зациклился на своей разгрузке вниз, о которой уже 20 лет нормальные лыжники и не вспоминают

Ты даже текст автора термина "виртуальный бугор" не воспринимаешь. А он. как и Валльнер, пишет что на виртуальном бугре лыжники взлетают, т.е получают ускорение по нормали от склона и могут пролететь весьма  далеко. Такое ускорение может создать только шест.. Других источников   ускорения от склона нет

То, о чем ты пишешь не имеет никакого отношения к бугру, т.к не создает ускорения вверх от склона. Просто увеличивается тангенциальная составляющая давления. А на бугре растет вертикальная составляющая и скорость лыжника  растет в вертикальном направлении

В твоем случае скорость  направлена только по горизонтали 

Увеличивающееся в повороте давление резко снижается при перекантовке. 

Даже при постоянной высоте цм над склоном.

Вот это и есть "виртуальный бугор", а не "шест".


  • 0

#3455 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65040 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 January 2021 - 01:36

Увеличивающееся в повороте давление резко снижается при перекантовке. 

Даже при постоянной высоте цм над склоном.

Вот это и есть "виртуальный бугор", а не "шест".

Это в перлы.

Если высота ЦМ над склоном постоянна, то давление не может быть меньше силы тяжести. Так что никакого резкого снижения давления  и полета не будет.  

Есть только одна причина  возникновения ощущения  виртуального бугра - эффект шеста. Запомни это. Подъем центра масс может быть и плавным, как например у Рейда. У него апекс находится почти в ЛПС и подъем  центра масс обусловлен эффектом шеста. Центробежная сила вращает "шест", ноги лыжника  что и приводит  в итоге к полету, если склорсоть вращения большая. Читай Nick5t5/


  • 0

#3456 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65040 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 January 2021 - 01:40

Интересно, а лыжник что должен "всасывать"?

Энергию. Если это при приземлении, то кинетическая энергия превращается в тепло, а не в разрушение суставов

Если при толчке вверх, то потенциальная энергия превращается в тепло, а не в полет до небес.


  • 0

#3457 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 22612 сообщений
  • Город:BigWood 06 - 07.04.2024

Отправлено 16 January 2021 - 02:13

Интересно, а лыжник что должен "всасывать"?


Ничего. Это Митич дурку включил.
Сделал кальку "абсорбирование" с английского "absorbing" и теперь в отказ пошел.
  • 0

#3458 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 22612 сообщений
  • Город:BigWood 06 - 07.04.2024

Отправлено 16 January 2021 - 02:24

.

Сообщение отредактировал mcureenab: 16 January 2021 - 02:24

  • 0

#3459 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65040 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 January 2021 - 02:25

Ничего. Это Митич дурку включил.
Сделал кальку "абсорбирование" с английского "absorbing" и теперь в отказ пошел.

Это ты дурку включил и ударился в троллинг. .После того, как я объяснил в каком смысле иностранцы используют слово "абсорбция". ты зачем-то стал писать о том, в каком смысле русские используют слово "абсорбция". При чем тут русский язык, если это слово используют иностранцы?

 

Профессионалы, воспитывающие чемпионов, уже давно остановились. И термин "разгрузка вниз" для описания процесса перекантовки не используют.

А используют термин "абсорбция". , что  в переводе  на русский звучит как демпфирование, амортизация

 

 

Русском языке АБСО́РБЦИЯ га­зов (лат. absorptio, от absorbeo – по­гло­щать), объ­ём­ное по­гло­ще­ние га­зов и па­ров жид­ко­стью или твёр­дым те­лом (аб­сор­бен­та­ми) с об­ра­зо­ва­ни­ем рас­тво­ра

 

Иного смысла этого слова я не встречал.

 

Shock absorber переводится на русский - амортизатор. И то что он делает - амортизирует, а не "абсорбирует".

Рассматривалось значение слова "абсорбция" в  английском языке. В русском языке  английскому слову "абсорбция" или "absorbing"-соответствует амортизация.

В результате амортизации тем-ра тела повышается. Так что вполне можно говорить о "всасывании энергии всем телом"

Когда мы медленно спускаемся с 10-го этажа, куда девается потенциальная энергия?


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 16 January 2021 - 02:30

  • 0

#3460 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 22612 сообщений
  • Город:BigWood 06 - 07.04.2024

Отправлено 16 January 2021 - 02:36

Слова "абсорбция" иностранцы не знают. Они многие и букв то таких не знают: Б, Ц, И, Я.

А русские не знают и словосочетания "абсорбция импульса".

Когда едешь по встречке, кругом одни идиоты.

Так какие телодвижения делают американские лыжники, чтобы получился absorbing?
  • 0





Темы с аналогичным тегами горные лыжи, техника горных лыж, поворот на горных лыжах

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных