X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Я б в инструкторы пошел, пусть меня научат


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4879

#2921 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 15864 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 29 September 2019 - 16:13

В общем случае это не так.
Максимальная мощность, развиваемая человеком ограничена, поэтому давление (вес человека) с ростом скорости ЦМ вверх будет снижаться.
Поэтому будет уменьшаться и ускорение, создаваемое мышцами, с которым ЦМ движется вверх.
График сила/скорость для мышцы установлен "ин витро" и является одним из постулатов биомеханики.
5d8f291b5537c_11.jpg


Типичные графики веса человека (в единицах его веса в покое) при беге, хотьбе и аэробных упражнениях
5d8f2574c6c7a_.jpg
Когда вес больше 1, то ускорение ЦМ направлено вверх.
Видно, что есть участки где ускорение ЦМ направлено вверх, а вес (давление) падает.

пропустил это сообщение

я правильно понимаю, что первый горб это торможение, а второй отталкивание?

ну т.е как я и писал, два горба, при этом давление во втрой части растёт, а не снижается при распрямлении ноги

Сообщение отредактировал rzuev: 29 September 2019 - 16:21

  • 0

#2922 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 15864 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 29 September 2019 - 16:13

Особенно показателен бег.
  • 0

#2923 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 15864 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 29 September 2019 - 16:41

А что же за двойной горб на 6.14?

Сообщение отредактировал rzuev: 29 September 2019 - 16:41

  • 0

#2924 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65329 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 September 2019 - 16:44

А что же за двойной горб на 6.14?

Это результат чрезмерной нагрузки в начале и последующего более сильного, чем нужно, сгибания. Впадина -это человек сильней согнул ноги . Последовало уменьшение давления ,  а потом рост . При сгибании ног


  • 0

#2925 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65329 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 September 2019 - 16:47

И можно увидеть описание последней картинки? Что это за форс такая?)

 там же написано  вес тела, т.е сила с которой нога давит на опору


  • 0

#2926 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 15864 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 29 September 2019 - 16:47

Это результат чрезмерной нагрузки в начале и последующего более сильного, чем нужно, сгибания. Впадина -это человек сильней согнул ноги . Последовало уменьшение давления , а потом рост . При сгибании ног

т.е приземляемся - давление растёт, чрезмерно сгибаем ноги - давление падает, совсем падаем вниз - давление растёт, толкаемся на последней примерно четверти - давление падает

считаем площадь под графиком и что-то в этой истории не срастается)

Особенно в графике ходьбы))) странная должна быть походка с чрезмерным сгибанием ног)))

там написано что это сила реакции опоры, очевидно под одной ногой, очевидно при амортизации и отталкивании. А что на твоей картинке - это ещё вопрос.

Сообщение отредактировал rzuev: 29 September 2019 - 16:58

  • 0

#2927 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 15864 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 29 September 2019 - 16:48

там же написано вес тела, т.е сила с которой нога давит на опору

а можно цитату? Потому что на самой картинке слева написано совсем другое.

А если при этом посмотреть на 6.20, то может сложиться впечатление что ты юлишь)

Сообщение отредактировал rzuev: 29 September 2019 - 17:00

  • 0

#2928 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22213 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 29 September 2019 - 17:26

*
Популярное сообщение!

Не, ну есть же резервация, зачем гадить ?
  • 3

#2929 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 15864 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 29 September 2019 - 17:37

В тему призывается nick5t5. Нужна расшифровка горбов на 6.14.


  • 0

#2930 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 29 September 2019 - 17:41

*
Популярное сообщение!

Я сейчас модератора в тему призову чтобы флуд ваш почистил, а флудеров в парилку отправил 


  • 3

#2931 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2317 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 30 September 2019 - 09:38

А еще, в описании поворотов, у них чрезмерно часто используется "увеличиваем давление".

 

Можно запутаться, так как имеется в виду и эффект с нижеприведенной картинки ( внимание на весы ) и просто приложение мышечных усилий к лыже.

 

5d8de6ea0b625_.jpg

 

Полагаю, при серьезном подходе к созданию Методички, консультация лингвиста будет совсем не лишней...

А вот эта картинка точно из методички?

У меня последней методички нет, но в предыдущих такой картинки не было. Поэтому хотелось бы уточнить по этой картинке.


  • 0

#2932 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 8
  • Лыжебордеры
  • 8396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 September 2019 - 12:03

В тему призывается nick5t5. Нужна расшифровка горбов на 6.14.

Амортизация совмещена с некоторым неупругим ударом многозвенной системы о поверхность, поэтому пик. 

К мышцам это отношения не имеет. Видно что пик этот как бы "лишний".

Передний фронт заметно круче, чем задний, а если пик "срезать", то они примерно одинаковой крутизны. 

Неизбежная недеальность техники бега, очевидно.

Ошибка, короче.Очевидная "потеря" энергии".

Большая ошибка или нет - не знаю.

Можно ли избежать этого пика - не уверен.

Нужно у Джула поинтересоваться. Он бегом увлекается.

Помню, что вроде когда-то говорили, что Бикила всех делал из-за "мягкости" бега.

 

Два горба в графике для шага? Впадина между горбами - это кмк разгрузка из-за эффекта шеста.


  • 0

#2933 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 8
  • Лыжебордеры
  • 8396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 September 2019 - 12:05

А вот эта картинка точно из методички?

У меня последней методички нет, но в предыдущих такой картинки не было. Поэтому хотелось бы уточнить по этой картинке.

А что говорится в методичке о перецентровке?

Подскажите, пожалуйста.


  • 0

#2934 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2317 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 30 September 2019 - 12:18

А что говорится в методичке о перецентровке?

Подскажите, пожалуйста.

В методичках термин "перецентровка" не используется.

А на курсах и в вебинарах учат прокатывать лыжу с носка до пятки  течении поворота.


  • 0

#2935 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 15864 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 September 2019 - 12:22

Второй горб - это отталкивание.

По ссылке где исчезает горб - маркетинг или просто ерунда.

 

img-AiT26N.jpg

 

Вторая часть - спринтерский бег. Спринт не бегут на пятках.


  • 0

#2936 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 15864 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 September 2019 - 12:24

А это бег трусцой по жесткому и мягкому покрытиям:

 

img-kQad3W.jpg


  • 0

#2937 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 8
  • Лыжебордеры
  • 8396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 September 2019 - 12:26

В методичках термин "перецентровка" не используется.

А на курсах и в вебинарах учат прокатывать лыжу с носка до пятки  течении поворота.

Допустим, прокатили с носка до пятки.

А дальше что?

По этому поводу что в методичке говорят?


  • 0

#2938 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 8
  • Лыжебордеры
  • 8396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 September 2019 - 12:31

А это бег трусцой по жесткому и мягкому покрытиям:

 

img-kQad3W.jpg

Ну вот и разобрались.

Ты сам все нашел.

Степаныч был прав.


  • 0

#2939 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2317 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 30 September 2019 - 12:32

Допустим, прокатили с носка до пятки.

А дальше что?

По этому поводу что в методичке говорят?

Если говорить именно о методичке, то там описывается последовательность движений для определённого поворота.

 

А от себя отвечу, что дальше следующий поворот начинать надо для случая связанных поворотов.


  • 0

#2940 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 8
  • Лыжебордеры
  • 8396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 September 2019 - 12:39

Второй горб - это отталкивание.

По ссылке где исчезает горб - маркетинг или просто ерунда.

 

img-AiT26N.jpg

 

Вторая часть - спринтерский бег. Спринт не бегут на пятках.

Все зависит от соотношения характерных времен релаксации в многозвенной системе и импульса, который будет "потерян" при взаимодействии.

Сравни неупругий удар жесткого стержня о поверхность (стержень падал "вертикально") и "удар" об эту же поверхность многозвенной цепочки такой же длины и массы как у стержня.

По ссылке Степаныча предлагают увеличить многозвенность, подглючив голеностоп.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных