Нужны ли палки?
#41
Отправлено 17 January 2007 - 18:48
И наконец, до конца не изученное назначение палок, - перевозить в их полости спиртосодержащие жидкости с целью существенно облегчить карманы, забитые рациями, телефонами, сигаретами и прочей фигнёй.
#42
Отправлено 17 January 2007 - 18:50
хотя если попытаться вырастить породу безпалочников - не давать с детства палок, то наверное смогут ездить.
Мичурину не родственником будете?
Генетически модифицированый лыжник - беспалочник
#43
Отправлено 17 January 2007 - 19:28
В гораз палка однозначно штука зачотная, на траверсах без нее вообще никак, посмотрите на ластоногих, как они в таких ситуациях пешком попояс в снегу корячатся.
Когда хочется пофанить оставляю палки у подъемника, а для более динамичного катания палки однозначно позволяют своевременнее работать корпусом при перекантовке, держать ритм.
#44
Отправлено 18 January 2007 - 06:07
Однозначно нужны даже карверам. попробуйте прочуствовать момент перекантовки с палками и без. Тут действительно без палок руками махать как петух крыльями нужно. видимо кроме разгрузочного момента, палки каким-то образом помогают держать баланс и равновесие.
хотя если попытаться вырастить породу безпалочников - не давать с детства палок, то наверное смогут ездить.
Видимо, палки все-таки используются при перецентровке. Но не уколом, как убеждает Гуршман - ну, невозможно разогнать палку до 60-80 км/ч - а махом. Не от склона, а от самх палок мы отталкиваемся при перецентровке.
Надо попробовать встать на старые Слалом-Карвы и погонять предельно короткими дугами, как в СЛ - может там укол появится?
#45
Отправлено 18 January 2007 - 09:13
Вы наверное забыли об относительности скоростей, что палка движется рядом с Вами те же 80 кмч... И уколоть на такой скорости реально - не оттолкнуться, а именно уколоть......ну, невозможно разогнать палку до 60-80 км/ч - а махом.
#46
Отправлено 18 January 2007 - 09:14
#47
Отправлено 18 January 2007 - 09:31
Вы наверное забыли об относительности скоростей, что палка движется рядом с Вами те же 80 кмч... И уколоть на такой скорости реально - не оттолкнуться, а именно уколоть......ну, невозможно разогнать палку до 60-80 км/ч - а махом.
Дык, тогда назад отбросит, а надо-то - вперед! Т.е. палка должна толкать лыжника, сама двигаясь быстрее него в обратном направлении! Такой номер, как вы описываете делается в годиле - "поворот вокруг палки". Из карверов нечто подобное тока Бодик вытворяет - на выходе из поворота (а не при сопряжении, как у всех) - это его еще больше "на ж... садит".
#48
Отправлено 18 January 2007 - 10:03
Вы наверное забыли об относительности скоростей, что палка движется рядом с Вами те же 80 кмч... И уколоть на такой скорости реально - не оттолкнуться, а именно уколоть......ну, невозможно разогнать палку до 60-80 км/ч - а махом.
Дык, тогда назад отбросит, а надо-то - вперед! Т.е. палка должна толкать лыжника, сама двигаясь быстрее него в обратном направлении! Такой номер, как вы описываете делается в годиле - "поворот вокруг палки". Из карверов нечто подобное тока Бодик вытворяет - на выходе из поворота (а не при сопряжении, как у всех) - это его еще больше "на ж... садит".
Именно так. Толок хотел написать про это.
В годиле (в значительной степени утрировано) - едем, втыкаем палку в снег и, используя инерцию тела, разворачиваемся вокруг нее.
В карвинег такое не пройдет. Хотя бы потому, что одновременно с перекантовкой проходит еще и перецентровка - центр тяжести, смещенный назад на выходе из дуги, переносится вперед. В сумме центр тяжести относительно центра лыжи движется по диагонали слева[справа]-сзади вправо[влево]-вперед. Т.е. если втыкать палку в снег (даже если просто обозначать укол), то она окажется как раз на линии движения центра тяжести и ограничит это движение. Не говоря уже о том, что скорость движения палки при этом должна быть значительно выше скорости движения центра тяжести
В целом же, если при правильном выполнении сопряжения дуг со всеми перекантовками и перецентровками еще и попробовать колоться плкой, то, скорее всего, закончится это наездом организма на рукоятку воткнутой в снег палки на приличной такой скорости. Что для огранизма может оказаться весьма неполезным.
Плюс дополнительный момент - высота стойки. В годиле стойка высокая, а в карвинге достаточно низкая. Если (теоретически) колоться палками, то длина палки должна быть значительно меньше стандартной. Думаю, раза в полтора минимум.
#49
Отправлено 18 January 2007 - 10:12
Ведь кто-то карвинг вообще не рассматривает как достойную обсуждения тему, кто-то только им и катает, совершенствуясь до 7-го пота...
Конкретнее надо, друзья мои, конкрентее.
#50
Отправлено 18 January 2007 - 10:21
Тогда назовите тему корректно: Нужны ли палки в КАРВИНГЕ? А то мы говорим о разных вещах...
Ну почему о разных? Мы говрим о палках Вполне себе конкретная и осязаемая вещь. И я считаю, что они нужны практически везде, кроме, разве что фанкарвинга и фристайла. Но первое есть очень частный, гипертрофированый случай карвинга, а второе к лыжам относится весьма косвенно являсь более акробатикой по сути.
Другой вопрос - "зачем нужны палки". Но так вопрос не ставился изначально. Хотя и обсуждение ушло именно в эту плоскость - техника работы палками в разных стилях катания. Но изначально-то вопрос ставился именно так - нужны они вообще или нет.
#51
Отправлено 18 January 2007 - 10:25
Получается деление по стилям каталки...
#52
Отправлено 18 January 2007 - 10:35
Как можно говорить вообще, если карверы заявляют, что им они нафик не нужны, а классики - что без них им плохо?
Получается деление по стилям каталки...
Кто заявляет? Я заявляю что нужны и в карвинге тоже Просто используются не для уколов, а для поддержания равновесия. Как шест у канатаходца.
Можно и без них в карвинге, но до определенного предела. На простых склонах, упрощеной (если так можно выразиться) технике и небольших скоростях (я и классикой спущусь без палок по такому склону). Как только доходим до техичного, скоростного агрессивного карвинга, палки очень даже нужны становятся.
#53
Отправлено 18 January 2007 - 10:43
#54
Отправлено 18 January 2007 - 10:52
Не все так думают, как показывают высказывания других людей
Если бы все думали одинаково, зачем был бы нужен вообще опрос этот?
#55
Отправлено 18 January 2007 - 11:07
насчет техничного умолчу , но по остальным моментам полностью согласен. суть может быть даже не в балансировке за счет веса (как у канатоходцев), а в положении рук и тела в целом при наличии палок и при отсутствии - оно разное.Как только доходим до техичного, скоростного агрессивного карвинга, палки очень даже нужны становятся.
#56
Отправлено 18 January 2007 - 11:18
#57
Отправлено 18 January 2007 - 14:40
#58
Отправлено 19 January 2007 - 17:49
Если человек уже настолько пьян что не может найти дороги от бара до номера, то палки ему будут нужны для сохранения равновесия...
Да, но ему также потребуется альпинистская страховка, каска, дюжина закладников и многое другое!
Балансировать палками и колоться вынужден если совсем не умеешь стоять на лыжах и/или пятками скребёшь.
(Я не говорю про склон крутизной 70 гр.)
А ведь как-то ни до кого здесь не доходит что пятками можно не скрести, а, наоборот, ускоряться... вон, даже стен понял это.
И зачем тогда палки? они только мешать будут.
Как только человек немного научится кататься , палки ему станут не нужны.
Моё сугубо личное мнение.
#59
Отправлено 19 January 2007 - 23:33
#60
Отправлено 19 January 2007 - 23:53
Бивис, складывается впечатление, что вы уже "немного научились кататься". Я прав?
+100
Это мы тут не умеем стоять на лыжах и вынуждены использовать палки чтобы не навернуться (блин, эти лыжи такие скользкие, что просто ужас...)
А люди-то, оказываются уже немного научились и до них дошло, что "что пятками можно не скрести, а, наоборот, ускоряться" (пришлите мне сокрее видео где человек ускоряется пятками, я буду его изучать и пытаться проникнуться высшей мудростью). И палки им уже не нужны...
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных