Сообщений в теме: 216

[Mr.XX]

К слову о ненужности дрифтов

Я не про ненужность дрифтов, как таковых, а про "ненужные дрифты" , нарушающие флюидность

 

 

 

но и тема не про спорт.

К слову, и в спорте логичные дрифты никто не отменял.

[johnnie_swift]

Кстати, а что такое ошибка в технике?

Если что, я писал - "ошибка в исполнении технического приема".

 

Пример - укол палкой. Работа палками, если хочешь.

Перечень в общих чертах:

- не туда;

- не вовремя;

- не той рукой (у новичков встречается часто).

 

Не надо мне рассказывать, что укол устарел и не нужен, ладно?

 

Пример более жизненный - попытки выполнить сопряженные резаные повороты, на входе вращая лыжи стопами и недоумевая - чего они не врезаются.

[ASDr]

Если что, я писал - "ошибка в исполнении технического приема".

Пример - укол палкой. Работа палками, если хочешь.
Перечень в общих чертах:
- не туда;
- не вовремя;
- не той рукой (у новичков встречается часто).

Не надо мне рассказывать, что укол устарел и не нужен, ладно?

Пример более жизненный - попытки выполнить сопряженные резаные повороты, на входе вращая лыжи стопами и недоумевая - чего они не врезаются.

В полечите по видео есть чувак с весьма достойным для туриста катанием, который колет палкой не туда не вовремя и не той рукой. По какому критерию это "ошибка в исполнении"?

Сообщение отредактировал ASDr: 29 April 2020 - 21:14

[johnnie_swift]

В полечите по видео есть чувак с весьма достойным для туриста катанием, который колет палкой не туда не вовремя и не той рукой. По какому критерию это "ошибка в исполнении"?

Это который?

[ASDr]

Это который?

https://forum.ski.ru...howtopic=158319

Там потом он пытался исправить это, но это не совсем получилось ))

Сообщение отредактировал ASDr: 29 April 2020 - 21:29

[ASDr]

Интересный вариант, да? ))))

[johnnie_swift]

https://forum.ski.ru...howtopic=158319

Там потом он пытался исправить это, но это не совсем получилось ))

 

Немножко иноходец  

Прикольно смотрится.

 

Такой фантомный укол. Руки не работают от слова совсем. На видео - это не мешает.

 

Ошибка это потому, что такой укол не помогает в том, в чем должен помогать.

Для того, чтобы помог - его надо делать иначе.

 

Современный турист в ситуацию, когда для уверенного спуска реально нужно палками работать, может не попасть никогда.

Но это не значит, что не надо его учить палками пользоваться. Случаи-то разные бывают.

[Volk1]

Такой фантомный укол. Руки не работают от слова совсем. На видео - это не мешает.

 

Именно так.  Там нет неправильной работы палками,  там никакой нет.

[vtek]

Именно так.  Там нет неправильной работы палками,  там никакой нет.

там, где он пошел короткими, укол  есть и вовремя. Просто рука  какая-то нераспрямленная

[Mr.XX]

 

 

Такой фантомный укол. Руки не работают от слова совсем. На видео - это не мешает.

 

 

А если не мешает, то можно ли это считать за ошибку?

 

По крайней мере в данной стилистике поворота?

[johnnie_swift]

А если не мешает, то можно ли это считать за ошибку?

 

По крайней мере в данной стилистике поворота?

Конечно можно.

Но вряд ли нужно

Однако совсем не обратить на это внимание - ошибка, но уже со стороны инструктора/тренера/назовикакхочешь

 

ЗЫ. Судя по фотке от самого автора с подписью - укол.. прям в апексе Само понимание приема не очень правильное. И тогда это точно ошибка.

ЗЗЫ. Или прикалывается человек.

[Mr.XX]

Конечно можно.

Но вряд ли нужно

Однако совсем не обратить на это внимание - ошибка, но уже со стороны инструктора/тренера/назовикакхочешь

 

 

Вот!

И тут мы приходим к двум различным пониманиям техники.

1, Это, так называемая чистая, рафинированная техника. Тут всегда требуется тренер\инструктор\назовикакхочешь .  В ней множество нюансов и по исполнению элементов, и по стилистике катания.  Кроме того, различные школы тоже могут исповедовать различное понимание техники. И даже отдельные тренера в рамках одной школы!

Скорее всего мы тут имеем тенденцию уклона в "чистое искусство" Где-то искусство ради искусства.

Многим нравится именно это. ПОчему нет?

Не забываем, кстати, что и со временем понимание правильности исполнения одних и тех же элементов тоже меняется. Так, что всегда есть чем заняться на склоне

2. Это техника, которая позволяет чисто и надежно кататься. (и не только в свободе, но и на трассе)  . Выше я приводил некоторые аспекты этой техники.

Она вполне может содержать элементы и рафинированной техники.

Но может и не содержать

Чаще всего элементы чистой техники имеются в несколько не каноническом виде - адаптированные к конкретному лыжнику. К его физическим и психологическим особенностям.

И всё это совсем не означает ущербность этой техники!.

 

Таким образом обсуждение конкретной техники конкретного лыжника становится весьма размытым понятием.

Почему я обычно и не участвую в подобных обсуждениях. 

[johnnie_swift]

Вот!

И тут мы приходим к двум различным пониманиям техники.

....

 

Хорошо сказал...

Это все правильно.

Для большинства катающихся не то что "рафинированная" техника ни к чему - для них достаточно "спустился-не упал".

И люди счастливы.

 

Но я зануда, а потому продолжу мысль про работу палками

Не ради спора и убеждения. Просто чувствую, что надо пояснить.

 

Скрытый текст

Мы начали же с примера ошибки.

Я специально привел в пример неправильную работу палками. Не отсутствие ее, а именно неправильность.

Потому что это все-таки более-менее однозначный набор действий.

И если что-то не так - это всегда ошибка.

 

Почему?

А потому что работа палками не может служить для того, для чего придумана, если делается неправильно.

 

Это может не мешать - там, где и без нее хорошо.

Но обязательно помешает там, где без нее не обойтись.

Например, если человек на выкат доллара приехал  

 

 

Теперь возвращаясь к лыжнику, которого тут вспомнили.

Понятное дело, что применительно к обстоятельствам едет он нормально.

Но рук нет.

Не ошибка - потому как сейчас нафиг не надо.

А если покруче, а если побыстрее, а если лед? Ты ж не знаешь, куда его, окрыленного шумными одобрямсами, занесет завтра.

 

Ну вот что ты ему скажешь, как ветеран-инструктор ЦВТБ Терскол?

[merry_candy]

 

Теперь возвращаясь к лыжнику, которого тут вспомнили.

Понятное дело, что применительно к обстоятельствам едет он нормально.

Но рук нет.

 

По-моему у него просто палки ужасно длинные, неудобно ими колоться )

[Shery]

https://forum.ski.ru...howtopic=158319

Там потом он пытался исправить это, но это не совсем получилось ))

Какие то странные последнее время пошли "полечисты" )) , иной раз при просмотре очередного иного, ловишь себя на мысли - а я так смогу??? До этого был гимнаст, на носках слаломки сбрасывал при параллельных коленях... НЕ ПОДНИМАЯ ПЯТОК 0000))))!!!!

[johnnie_swift]

....ловишь себя на мысли - а я так смогу???

 

Зато ты гигант на bbr можешь ездить
 

[johnnie_swift]

Есть и вот такое мнение про ошибки.

 

Каждая из них сама по себе ехать не мешает, но в определенных обстоятельствах может аукнуться.

Сообщение отредактировал johnnie_swift: 30 April 2020 - 15:55

[ASDr]

Хорошо сказал...
Это все правильно.
Для большинства катающихся не то что "рафинированная" техника ни к чему - для них достаточно "спустился-не упал".
И люди счастливы.

Но я зануда, а потому продолжу мысль про работу палками
Не ради спора и убеждения. Просто чувствую, что надо пояснить.

Скрытый текст

Мы начали же с примера ошибки.
Я специально привел в пример неправильную работу палками. Не отсутствие ее, а именно неправильность.
Потому что это все-таки более-менее однозначный набор действий.
И если что-то не так - это всегда ошибка.

Почему?
А потому что работа палками не может служить для того, для чего придумана, если делается неправильно.

Это может не мешать - там, где и без нее хорошо.
Но обязательно помешает там, где без нее не обойтись.
Например, если человек на выкат доллара приехал

Теперь возвращаясь к лыжнику, которого тут вспомнили.
Понятное дело, что применительно к обстоятельствам едет он нормально.
Но рук нет.
Не ошибка - потому как сейчас нафиг не надо.
А если покруче, а если побыстрее, а если лед? Ты ж не знаешь, куда его, окрыленного шумными одобрямсами, занесет завтра.

Ну вот что ты ему скажешь, как ветеран-инструктор ЦВТБ Терскол?

Ты в общем прав конечно, но есть люди типа Сондре ...

[Mzy]

По-моему у него просто палки ужасно длинные, неудобно ими колоться )

 

Это нехватка техники  

[Mzy]

 

2. Это техника, которая позволяет чисто и надежно кататься. (и не только в свободе, но и на трассе)  . Выше я приводил некоторые аспекты этой техники.

Она вполне может содержать элементы и рафинированной техники.

Но может и не содержать

Чаще всего элементы чистой техники имеются в несколько не каноническом виде - адаптированные к конкретному лыжнику. К его физическим и психологическим особенностям.

И всё это совсем не означает ущербность этой техники!.