X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Крепы Salomon 900S из середины 90х, вопросы по регулировке под ботинок и вообще по надёжности

Salomon 900S ретро

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 42

#1 mi0408

mi0408
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 518 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 May 2024 - 00:43

Вопрос к тем, кто застал и имеет опыт эксплуатации таких креп

6642848e6c80d_salomon_900s_driver_carbon

 

664284a8eaa5e_9s_with_boot.jpg

 

Никогда не пользовался такими, но вот купил лыжи (захотел чистую классику взять), Rossignol 9s 188см, 1996год примерно, на них стоят эти крепы. Планировал снять и поставить свои провереные Rossignol Axial-1, но эти Salomon по длине к моим ботинкам сразу подошли, думаю оставить.

 

Насколько они надёжны (с учётом того, что им 30 лет), какие известные косяки/фичи у них есть. И что ещё за регулировка передней части аж 3 винтами, насколько она критична? В моих привычных пушках вообще в носу регулировок нет и всё надёжно работает.

И как усилие ставить, какие особенности. Например, в пушках Axial-1, если мягкое покрытие или не планируешь гонять, лучше усилие ослабить на 1-2 от своей нормы, уж очень долго они открывают при падении без скорости в таких условиях, можно без коленей остаться. Зато если планируешь прыгать/дропать/катать бугры - можно не бояться ложняка и не тянуть выше нормы (я на вес+1 ставлю).


  • 0

#2 kuro

kuro
  • Лыжебордеры
  • 3201 сообщений

Отправлено 14 May 2024 - 07:54

Крепления надёжные, конструкция за много лет не изменилась. Педалька для приоткрывание башки вверх не глючит. Губы башки регулировать так, чтобы рант ботика касался опорной площадки. Если скистопы установлены аккуратно и работают штатно, то их не трогать.Преднатяг регулируется нижним винтом пятки( при встегутом ботинке винт заподлицо с площадкой). 2 витка наружу - это уже много. Ставить усилия меньше особо смысла нет, пятка не такая эластичная, как луковская. Из косяков при установке проверьте прилегание направляющих пятки к лыже. Перекос направляющих ведёт к поломке пятки. Если она не успевает отъехать назад, то может выломаться через направляющие вверх. Крепления хорошие. Практически вечные
  • 0

#3 egors

egors
    • 4
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3674 сообщений
  • Город:ГОблинск

Отправлено 14 May 2024 - 11:07

Поддержу kuro!

 

Эти Сало - крепления отличные и почти вечные!

* Когда появилась новая плоская головка Квадракс, старая головка на на ножке называлась "Драйвер" - это он.

По крайней мере, если ставить пятку и стоп аккуратно - про это написано, но мне раз удалось продавить рельсики головкой шурупа при установке rolleyes.gif

Сломать головку очень трудно!

По мне эластичность Этого Сала оптимальна (Лук уж очень вязкий, а остальные - жестче).

По ощущениям усилия - эталонные, но точно их на такой шкале фиг выставишь smile.png

 

Именно эти не попадались, но поколения до и после катал, крутил и чинил много.

 

В деталях:

1. На голове сверху винт регулировки по высоте. Стандартная настройка - что бы из-под носка ботинка можно было выдернуть лист офисной бумаги. Некоторые спортсмены любили поджимать сверху сильнее - на свой страх и риск. 

Сделать один раз и забыть - теперь высота ранта стандартная, он не откручивается.

* Раз пришлось выкинуть всю подкладку Сферик и поставить голым основанием, а самодельную антифрикс-подкладку отдельно. Регулировки по высоте хватило. Таким образом скорее всего получится приспособить эти головки под подошвы GW. 

Наверное можно настроить на неотфрезированную подошву спортцеха с большой толщиной, но зачем?

 

2. Сбоку головы 2 винта регулировки ширины губок (часто винт 1, если есть связь). Уникальная и важнейшая настройка под каждую пару ботинок!!! Губки ведут ботинок не за рант, а за колодку (как и в Луке), которая м.б. разной ширины .

- открутить губки пошире, встегнуть ботинок

- проверить, что он упирается рантом в площадку по оси головки 

- закручивать (сужать) до отчетливого упора губок в колодку ботинка, уперлись - хватит

Носок ботинка должен упираться в головку 3 точками: рантом по оси и боками колодки.

 

3. По длине пятка не ЛАБовского исполнения настраивается не винтом, а педалькой с шагом 4мм. Головка хорошо работает в широком диапазоне продольного прижима поэтому ОК. Но в диапазон попасть надо, в близких поколениях полоса на педальке, в которую должен попасть обрез пятки (на нем есть треугольник вершиной вниз).

 

4. Скистопы по металлу совпадают с новыми, могут отличаться по пластику.

Удавалось меняться с разыми поколениями, но иногда приходилось подрезать пластик. 

Ставить скистопы надо аккуратно: попасть обоими рогами в пазы основания и туго закрутить саморез. 

Теряли и резьбу срывали. Не проблема - самрерз в стопе стандартный Ф5.5мм, а без резьбы ставится прямо в лыжу/плату длинный шуруп. 

 

Рога скистопов относительно легко гнутся и не ломаются.

 

Основания исполнения Ti хлипковаты.

Все классические Сало, что ковырял лет за 30, имели одинаковую по форме железку в основании - совместимость полная. Но есть железки с разными диапазонами положения пятки (по отверстиям для педальки видно) на 24 и на 28мм.

 

СалоДраверы с большими винтами регулировок и мелкой резьбой легко разбираются (главное - потом обратно собираются cool.png ) для промывки и смазки, но обычно в этом не нуждаются. Квадракс разбирать нельзя!

Эти похоже разборные.

 

На фото уж больно далеко от скистопа пятка стоит. Надо посмортеть, как подошва ложится. Мне не нравится, когда ботинок зажат пяткой далеко от площадки. Я бы переставил. Под пяткой Сала и так шурупы вперед смещены. 

 

Пятка в этом исполнении обычно легко снимается с рельсов и удобно хранится отдельно (от пыли в гараже или от воров у ресторана). 

На дешевых исполнениях (Квадракс) при снятии пружины продольного прижима вылетают, собрать можно, но лучше не снимать.

Надо посмотреть внимательно - в этих вроде не должны вылетать. 

Там, где вылетают пружинки, есть фиксатор, который можно отжать только снизу, открутив основание. 

 

PS

Лыжи - агонь!


Сообщение отредактировал egors: 14 May 2024 - 11:37

  • 1

#4 mi0408

mi0408
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 518 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 May 2024 - 13:59

Спасибо!


  • 0

#5 kuro

kuro
  • Лыжебордеры
  • 3201 сообщений

Отправлено 14 May 2024 - 15:19

Когда я сдуру разорвал ось головки на stx 16 ( она такая же конструктивно, только там антифрикционный фторопласт вместо педальки), Саломонцы крайне удивились и сразу распорядились выдать мне,как  знатному дободятлу, новые крепы взамен сломанных.


Сообщение отредактировал kuro: 14 May 2024 - 15:32

  • 0

#6 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 35717 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2024 - 13:17

Вопрос к тем, кто застал и имеет опыт эксплуатации таких креп
6642848e6c80d_salomon_900s_driver_carbon

664284a8eaa5e_9s_with_boot.jpg

Никогда не пользовался такими, но вот купил лыжи (захотел чистую классику взять), Rossignol 9s 188см, 1996год примерно, на них стоят эти крепы. Планировал снять и поставить свои провереные Rossignol Axial-1, но эти Salomon по длине к моим ботинкам сразу подошли, думаю оставить.

Насколько они надёжны (с учётом того, что им 30 лет), какие известные косяки/фичи у них есть. И что ещё за регулировка передней части аж 3 винтами, насколько она критична? В моих привычных пушках вообще в носу регулировок нет и всё надёжно работает.
И как усилие ставить, какие особенности. Например, в пушках Axial-1, если мягкое покрытие или не планируешь гонять, лучше усилие ослабить на 1-2 от своей нормы, уж очень долго они открывают при падении без скорости в таких условиях, можно без коленей остаться. Зато если планируешь прыгать/дропать/катать бугры - можно не бояться ложняка и не тянуть выше нормы (я на вес+1 ставлю).

В музей или в помойку, на выбор. Крепления сверхнадежные в возрасте до 10-15 лет. У меня в семье развалились на куски пятки трех пар, к счатью не на ходу, а при встегивании. Возраст именно середина 90-х, развалились около 2010 г или чуть позже. Если голове есть карбон, как написано, то она возможно поживет. Разлетались пятки, по горизонтальной оси.
 


Сообщение отредактировал OldGuy: 15 May 2024 - 14:48

  • 0

#7 maйop

maйop
  • Лыжебордер
  • 3928 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 15 May 2024 - 14:43

Он лежал с оторванными ногами. Крепеж не сработал. Но как, ? думал он. Мне же уважаемые люди написали, что крепление вечное, как вечный двигатель. А вчера я в интернете спрашивал насчёт таблеток, которые датировались прошлым веком. Не ссы сказали в интернете, смело пей, они то же вечные. Солнце садилось над бездыханным телом. Он так верил всему что пишут в сети...
  • 2

#8 mi0408

mi0408
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 518 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2024 - 15:09

В музей иди в помойку, на выбор. Крепления сверхнадежные в возрасте до 10-15 лет. У меня в семье развалились на куски пятки трех пар, к счатью не на ходу, а при встегивании. Возраст именно середина 90-х, развалились около 2010 г или чуть позже. Если голове есть карбон, как написано, то она возможно поживет. Разлетались пятки, по горизонтальной оси.
 

Не думал, что крепы могут так мало жить. У меня самые старые, на которых активно катал в этом году, Rossignol Axial-1 1999го года выпуска (наверное самый первый год когда они появились), не дают повода усомниться в надёжности. А ведь им тоже 25 лет...

6644a52cecf68_axial1.jpg

Год выпуска на обороте

6644a5a46c21e_axial1_obor.jpg


  • 0

#9 mi0408

mi0408
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 518 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2024 - 15:16

Он лежал с оторванными ногами. Крепеж не сработал. Но как, ? думал он. Мне же уважаемые люди написали, что крепление вечное, как вечный двигатель. А вчера я в интернете спрашивал насчёт таблеток, которые датировались прошлым веком. Не ссы сказали в интернете, смело пей, они то же вечные. Солнце садилось над бездыханным телом. Он так верил всему что пишут в сети...

Судя по вами написаному, вы сами на лыжах не катаетесь. Либо не технарь.

Иначе бы не писали страшилки про оторваные ноги. Про сотрясение мозга от неожиданного отстёга на скорости из-за лопнувшего от старения пластика, либо потерявшей жёсткость пружины я бы поверил.


  • 0

#10 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 35717 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2024 - 15:24

Не думал, что крепы могут так мало жить. У меня самые старые, на которых активно катал в этом году, Rossignol Axial-1 1999го года выпуска (наверное самый первый год когда они появились), не дают повода усомниться в надёжности. А ведь им тоже 25 лет...

 

Год выпуска на обороте

6644a5a46c21e_axial1_obor.jpg

 

Не думал, что крепы могут так мало жить. У меня самые старые, на которых активно катал в этом году, Rossignol Axial-1 1999го года выпуска (наверное самый первый год когда они появились), не дают повода усомниться в надёжности. А ведь им тоже 25 лет...

 

Год выпуска на обороте

 

Возможно, используется разный пластик. У меня негативный опыт именно по Саломону, правда 800-й серии, разных моделей, но все с головой драйвер. Маркеры М46 с пластиковыми деталями не ломались, Тироли 2009 г живы в прекрасном состоянии, Росси Аксиал 2008 г продал с лыжами, но в своем кругу и нареканий не было, 2009 года мои рабочие  - в идеале. 


Сообщение отредактировал OldGuy: 15 May 2024 - 15:24

  • 0

#11 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 35717 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2024 - 15:25

*
Популярное сообщение!

Судя по вами написаному, вы сами на лыжах не катаетесь. Либо не технарь.

Иначе бы не писали страшилки про оторваные ноги. Про сотрясение мозга от неожиданного отстёга на скорости из-за лопнувшего от старения пластика, либо потерявшей жёсткость пружины я бы поверил.

Андрей катается, и очень прилично. В снаряжении разбирается прекрасно. Но имеет не всем понятное чувство юмора. 


  • 3

#12 kuro

kuro
  • Лыжебордеры
  • 3201 сообщений

Отправлено 15 May 2024 - 18:22

Судя по вами написаному, вы сами на лыжах не катаетесь. Либо не технарь.
Иначе бы не писали страшилки про оторваные ноги. Про сотрясение мозга от неожиданного отстёга на скорости из-за лопнувшего от старения пластика, либо потерявшей жёсткость пружины я бы поверил.

Да это просто гипербола и ваще "шутка юмора". Ничего страшного при разрушении креплений не происходит. Ломал три пары разных креплений без последствий для туловища. Тут вообще слаломки, не для спидскиинга же вы их себе взяли. Главное чтоб песка в них не было.
  • 0

#13 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 35717 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2024 - 18:44

Да это просто гипербола и ваще "шутка юмора". Ничего страшного при разрушении креплений не происходит. Ломал три пары разных креплений без последствий для туловища. Тут вообще слаломки, не для спидскиинга же вы их себе взяли. Главное чтоб песка в них не было.

Замеченная особенность перезрелых пяток Саломона - они ломаются при встегивании, .т.е. совсем безопасно. Все три пары так сломались. 


  • 0

#14 mi0408

mi0408
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 518 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2024 - 19:26

 Тут вообще слаломки, не для спидскиинга же вы их себе взяли.

Ну эти конкретно слаломки вполне сгодятся для спусков в силе downhill (хотя лучше была бы длина 2м). Что мне тоже в них нравится, и буду пробовать.

 

 

Замеченная особенность перезрелых пяток Саломона - они ломаются при встегивании, .т.е. совсем безопасно. Все три пары так сломались. 

 

Может топали. Видел много раз, как люди с размаху херачат, когда не застёгивается от того, что подошва от льда не почищена.

Иногда - после отстёга от срабатывания передней части, не подняв руками пятку, и так несколько разbiggrin.png


  • 0

#15 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 35717 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2024 - 19:54

 

 

 

Может топали. Видел много раз, как люди с размаху херачат, когда не застёгивается от того, что подошва от льда не почищена.

Иногда - после отстёга от срабатывания передней части, не подняв руками пятку, и так несколько разbiggrin.png

Поверь, что ломались на людях с огромным опытом катания и умеющих правильно пользоваться креплениями. Для второго варианта нужен просто идиот, даже если надевать лыжу приходится в пухляке по колено. Кстати, топнув по застегнутому креплению сломать его невозможно.  Усилия в противоположную сторону направлены. 

Я не пытаюсь что-то доказать, делюсь опытом. 3 сломанных пятки - достаточная выборка для выводов


  • 0

#16 egors

egors
    • 4
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3674 сообщений
  • Город:ГОблинск

Отправлено 15 May 2024 - 22:10

Чёт я увлекся деталями, а про стрый пластик не сказал.

Ну да, старый. Может сломаться 

Носок - только от внешнего удара

Пятка - при встёгивании/выстёгивании или серьезной перегрузке.

Ногу не оторвёт!

Хотя потеряться внезапно - может

 

Но по моей статистике верхней Саломон неплохо служит. 

957 композит и  997 (последний мог ошибиться с номером) до 12 служат норм. Но без рейса. Им больше 25 лет

914, и обычный, и ЛАБ работают под нагрузками и вызывают полное доверие. Эти помладше.

 

Ломал пятки Маркера, Атомик-ЕСС, дешёвых предков Аксиалов, наполнил изношенными/разогнутыми пятками с диагональю цеховой Тироли 200* годов коробку из под А4 (Тироль ломать секция помогала)

Сало и нормальный Лук не ломал, только ел )))

 

Из ретро на удивление хорошо работает Т-590RD года 89, она почти вся металл.

Пришлось промывать, чистить и смазывать. Но отношение уже как в ретро.

 

MR самый сопливый и М46 R из магазина пока работают, но Тироля-590 внушает больше icon_smile.gif


Сообщение отредактировал egors: 15 May 2024 - 22:22

  • 0

#17 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 35717 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2024 - 22:20

Чёт я увлекся деталями, а про стрый пластик не сказал.

Ну да, старый. Может сломаться 

Носок - только от вгешнего удара

Пятка - при встёгивании/выстёгивании или серьезной перегрузке.

 

Но по моей статистике верхней Саломон неплохо служит. 

957 композит и  977 (последний мог ошибиться с номером) служат норм. Но без рейса. Им больше 25

914, и обычный, и ЛАБ работают под нагрузками и вызывают полное доверие. Эти помладше.

 

Ломал пятки Маркера, Атомик-ЕСС, дешёвых предков Аксиалов, наполнил изношенными/разогнутыми пятками с диагональю цеховой Тироли 200* годов коробку из под А4 (секция помогала)

 

Из ретро на удивление хорошо работает Т-590RD. Но она почти вся металл.

Пришлось промывать, чистить и смазывать. Но отношение уже как в ретро.

 

MR самый сопливый и М46 R из магазина пока работают, но Тироля-590 внушает больше icon_smile.gif

Возможно у 900 серии совсем другой пластик (композит), у меня в семье их не было. Ломались 8ХХ. как понимаю, это ABS

Про Маркер - пятку одной модели из  90-х я сломал руками. Больше не прикасался к таким. 


Сообщение отредактировал OldGuy: 15 May 2024 - 22:21

  • 0

#18 egors

egors
    • 4
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3674 сообщений
  • Город:ГОблинск

Отправлено 16 May 2024 - 12:20

Вдогон

Раз купил лыжи Саломон ЛХ-750 с поломанной головкой (Квадракс, не Драйвер).

Удар о камень, остальное - почти новое.

Там интерфейс - дешевый Смартрак: головка на своих 3 шурупах, а пятка на нормальной тяге с привязкой к головке.

Поставил на эти отверстия Головки Драйвер модели примерно 997.

Оказалось - не так просто: у головки Драйвера колея (расстояние по ширину между отверстиями) передних и задних отверстий немного разная.

///

Вот ЗАЧЕМ так делать?!!! wacko.png

То ли дело - под свежей Тиролью просто 2 линии отверстий - ставь куда хочешь

Но раньше и у Тироли было 40мм и 42,5мм

///

Стал смотреть: снизу в основании головки отверстия овальные, и в крайнем положении колея одинаковая.

Значит - был или планировался вариант установки головки на 4 шурупа в 2 линейки!

Спилил завальцовку на вертикальной оси, выкрутил и снял головку с ножки, рассверлили сверху в основании отверстия под шляпки передних шурупов. Собрал, похоже что недорезал завальцовку и расширил при разборке резьбу - приятно тугой винт вертикальной настройки стал крутиться подозрительно легко, велел хозяину проверять их. 

 

Все встало норм. Лыжи какое-то время поработали, но оказались такими унылыми, что хозяин их скоро забросил. 


Сообщение отредактировал egors: 16 May 2024 - 12:24

  • 0

#19 еСС

еСС
  • Лыжебордеры
  • 192 сообщений

Отправлено 17 May 2024 - 08:39

Вопрос к тем, кто застал и имеет опыт эксплуатации таких креп
6642848e6c80d_salomon_900s_driver_carbon

664284a8eaa5e_9s_with_boot.jpg

Никогда не пользовался такими, но вот купил лыжи (захотел чистую классику взять), Rossignol 9s 188см, 1996год примерно, на них стоят эти крепы. Планировал снять и поставить свои провереные Rossignol Axial-1, но эти Salomon по длине к моим ботинкам сразу подошли, думаю оставить.

Насколько они надёжны (с учётом того, что им 30 лет), какие известные косяки/фичи у них есть. И что ещё за регулировка передней части аж 3 винтами, насколько она критична? В моих привычных пушках вообще в носу регулировок нет и всё надёжно работает.
И как усилие ставить, какие особенности. Например, в пушках Axial-1, если мягкое покрытие или не планируешь гонять, лучше усилие ослабить на 1-2 от своей нормы, уж очень долго они открывают при падении без скорости в таких условиях, можно без коленей остаться. Зато если планируешь прыгать/дропать/катать бугры - можно не бояться ложняка и не тянуть выше нормы (я на вес+1 ставлю).


А можно спросить, для чего вам такие лыжи? Где и как на них кататься?
Нет, я понимаю классика и всё такое. Я сам начинал в 70е , естессно на классике. Но сейчас то зачем? Если на скорость, то логичнее современный ГС или СГ. Они хотят бы будут свежие и крепления более современные.
  • 0

#20 mi0408

mi0408
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 518 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 May 2024 - 11:03

А можно спросить, для чего вам такие лыжи? Где и как на них кататься?
Нет, я понимаю классика и всё такое. Я сам начинал в 70е , естессно на классике. Но сейчас то зачем? Если на скорость, то логичнее современный ГС или СГ. Они хотят бы будут свежие и крепления более современные.

Ответ на ваш вопрос я чуть ранее писал в теме "Попробовать классику, поговорить (Обнинск, Квань)"

https://forum.ski.ru...=3#entry4002065

 

Я вам тогда задам встречный вопрос, а зачем вы вообще катаетесь на горных лыжах? Вы практически тоже самое у меня спросили.


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных