X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Горнолыжный комплекс в саткинском районе, недалеко от города Бакал!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 chernii

chernii
  • Лыжебордеры
  • 66 сообщений

Отправлено 05 March 2016 - 18:54

Хочу попросить как вы остноситесь к этот проект?

http://www.kursdela....icles/?ID=38429

Основная помеха для его реализации то, что гора находится на границе нацпарка Зюраткуль и там запрещено любое стоителство! Есть два варианта для выхода из этот тупик! Первый- слегка изменить границы нацпарка Зюраткуль, чтобы эта гора не входить в его! Второй- дать разрешение ,на высоком уровне, для строительство на ограниченный участок нацпарка!

Более того в Европе есть большие курорты, которые находится в полностью в нацпарки как Шплиндерув Млын в Чехии например!


  • 0

#2 Victor Pomortseff

Victor Pomortseff
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4099 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 06 March 2016 - 12:45

На какой помойке вы это откопали? Дата публикациии не смущает? Более свежего ничего не нашлось?

 

Разговоры про этот "проект" уже лет пять, если не больше, периодически возникают. Одно время он даже фигурировал на сайте нацпарка "Зюраткуль" под названием проект "Ключевой". Потом исчез оттуда.

 

Проблема не в административных вопросах. Это все решается при желании. Проблема в том что нет денег и нет желающих эти деньги акладывать.

 

Точно такая жи ситуация с проектом глц на горе Кумба в Североуральске. Там уже и план проведения работ с ориентировочными стоимостями публиковался. И опять тишина. Нет денег.


  • 0

#3 chernii

chernii
  • Лыжебордеры
  • 66 сообщений

Отправлено 07 March 2016 - 01:07

Я тоже так думал, потом нашел это -

http://www.kursdela....icles/?ID=47137

 

Здесь более подробно описаны характеристики проекта! Что касается о горе Кумба, которая находится недалеко от Североуральска- по моему это место слишком далеко от цивилизации находится! До Екатеринбурга примерно 450км. Однако Бакал находится примерно в 200км от Челябинска. Немалый город Златоуст находится примерно в 60км. До Екатеринбурга тоже ближе чем Североуральска. Климат окресности Бакала тоже, более магкий и более подходить для зимнего курорта. Еще один огромный плюс етого проекта то, что трассы будут разполагатся на восточный подветреный склон гора, где можно строит и  инфраструктура комплекса. По моему, как я сказал, в первом надо дать разрешение дла строительство на границе нацпарка Зюраткуль. Потом, этот проект надо включать в проект туристического кластера «Золотой пояс горного Урала».


  • 0

#4 Victor Pomortseff

Victor Pomortseff
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4099 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 07 March 2016 - 16:24

Ну раз вы так все понимаете - инвестируйте в прект. Повторюсь - вопрос исключительно в деньгах. И ни в чем более.

 

Удаленность, как показывает практика, ничуть не мешает. Насколько удален от "цивилизации" тот де Кировск? И, тем не менн, туда ездят. Насколько удалены от Самары УфыТюмени Абзаково и Банное? Однако туда туда ездит много народа из тех регионов.

 

Из тюмени и Ханты-Мансийска, сургута до Североуральска намного ближе чем до АиБ - тпм емть прямая дорога через Ивдель.


  • 0

#5 chernii

chernii
  • Лыжебордеры
  • 66 сообщений

Отправлено 09 March 2016 - 01:41

Можеть быть, но помоему если гора Большая Сука не входила в границы нацпарка Зюраткуль, то на та же гора сегодня был бы находился самый большой и самый класный горнолыжный комплекс на Урале! Однако у нас бюрокрация очень сложное дело! Как ты сказал, этот проект озвучен еще в 2002 году, рядом с проект на гора Копанец, недалеко от города Куса! Как мы видем - у гора Копанец сегодня есть горнолыжный комплекс,хотя маленкий(перепад высот не хватит и склон южный). Однако там помеха для строительство не была. Я думаю что в первом надо есть разрешение для строительство на гора Большая Сука, потом искать инвесторы и такие будут, я уверен!


  • 0

#6 Victor Pomortseff

Victor Pomortseff
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4099 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 09 March 2016 - 09:22

Ну раз уверены, инвестируйте и стройте. Чего разговоры разговаривать.

 

Хотя та же Кумба более перспективна. Во-первых, там нет конкуренции. А спрос есть - целый регион туда поедет - Тюменская область, Ханты-Мансийский АО, да и Ямало-Ненецкий тоже в принципе. Сейчас для них ближайшие более-менее приличные горки Белая да Ежовая. Во-вторых, там никаких заповедников. И город рядом (а это и персонал и инфраструктура - не надо коммуникации тянуть за тридевять земель).

 

Но первично то, что нет денег. Поговорить о том как "хорошо бы..." и "надо бы..." желающих много. Еще больше специалистов, из диванных теретиков, которые очень хорошо знаю где и как надо. Но как встает вопрос "где деньги, Зин?" так все сразу замолкают.


  • 0

#7 chernii

chernii
  • Лыжебордеры
  • 66 сообщений

Отправлено 09 March 2016 - 12:30

На гору Большая Сука тоже нет конкуренции! А и спрос будеть огромный- Челябинская область, Свредловская область, Курганская область,Тюменская область как минимум!

Город тоже рядом- Бакал находится примерно в 10км от гору, город Сатка находится в 20км. Там тоже не надо тянут комуникации за тридевять земель. Про заповедник- вы прав, но мне кажется что только он мешает развитие гора. Надо только воли имели чиновники для решение этот казус. Еще надо отметит преимущества гора рядом с города Бакал. Это во первых гозрадо более хорошим и более мягким климатом в сравнение с гора близ Североуральска. Во вторых- ето более ровный перепад высот практически по всей длине склона!


  • 0

#8 Victor Pomortseff

Victor Pomortseff
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4099 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 09 March 2016 - 13:42

Там рядом Абзаково-Банное-Мраткино, Аджигардак, Миньяр, Завьялиха, Куса и Солнечная Долина.

 

Все горки вполне приличные. К слову сказать, в прошлом году на банном проводилась горнолыжная часть зимних сурдолимпийских игр (соревнования мирового уровня). В Абзаково регулярно проводится этап кубка европы по сноуборду, в Солнечной Долине в этом году проводился этап кубка мира по бордеркроссу.

 

И вообще - вы сами в тех краях были хоть раз? На каких горках из вышеперечисленных катались лично?

 

Насчет климата тоже не надо. И в марте в Абзаково по утрам около гостиниц запросто может быть -30. Самая низкая погода из тех лет что мы там бывали - -34. Так что климат там вполне себе нормальный. 

 

Ну и повторюсь - все ваши рассуждения - "мысли диванного теоретика". Переливание из пустого в порожнее.


  • 2

#9 Mitrich02

Mitrich02
  • Лыжебордеры
  • 2730 сообщений
  • Город:Белорецк

Отправлено 09 March 2016 - 14:05

Можеть быть, но помоему если гора Большая Сука не входила в границы нацпарка Зюраткуль, то на та же гора сегодня был бы находился самый большой и самый класный горнолыжный комплекс на Урале! Однако у нас бюрокрация очень сложное дело! 

Границы любых природоохранных зон / нац парков / заповедников, сдвигаются/перерисовываются на раз-два, при наличии бабла в достаточном количестве, вся бюрократия проплачивается и вопросы решаются, было бы желание и ресурсы... а для для самого большого и самого классного ГЛК, сам бог велел, чемодан + адм. ресурс и в путь...

И таки да, взгляните на карту горнолыжных мест уральских на недома чтоль, у нас тут конкуренция в наличии вполне, и туристы запросто ногами голосуют, если что-то перестало устраивать на родной горе.


Сообщение отредактировал Mitrich02: 09 March 2016 - 14:10

  • 0

#10 chernii

chernii
  • Лыжебордеры
  • 66 сообщений

Отправлено 09 March 2016 - 15:07

Там рядом Абзаково-Банное-Мраткино, Аджигардак, Миньяр, Завьялиха, Куса и Солнечная Долина.

 

Все горки вполне приличные. К слову сказать, в прошлом году на банном проводилась горнолыжная часть зимних сурдолимпийских игр (соревнования мирового уровня). В Абзаково регулярно проводится этап кубка европы по сноуборду, в Солнечной Долине в этом году проводился этап кубка мира по бордеркроссу.

 

И вообще - вы сами в тех краях были хоть раз? На каких горках из вышеперечисленных катались лично?

 

Насчет климата тоже не надо. И в марте в Абзаково по утрам около гостиниц запросто может быть -30. Самая низкая погода из тех лет что мы там бывали - -34. Так что климат там вполне себе нормальный. 

 

Ну и повторюсь - все ваши рассуждения - "мысли диванного теоретика". Переливание из пустого в порожнее.

Вы прав- да, я диванный теоретик! Только помоему надо больше говорить об перспективы гора Большая Сука, чтобы больше людей ознали о нее возможностей. Можеть быть ктото из руководство страны был бы заинтересовался об этот проект! Тогда препиятствия для его реализации не будет!

Обратите внимание на ето:

"«особенный, очень крутой, уклон горы позволяет создать там трассы не для любительского катания, а для проведения чемпионатов мирового уровня. Такого нет ни в средней полосе России, ни на Урале». При этом благодаря климатическим условиям в районе Большой Суки сезон может длиться до 24 недель. По этому показателю во всей стране с ним мог соперничать лишь Шерегеш в Кемеровской области с длительностью сезона в 26 недель."

Из ряд горнолыжные комплексы, которые вы изброили, только Банное можеть составлят маленкую конкуренцию для гора Бакала, потому что там перепад высот достигает до 450м. Однако трассы Банное подвержены на сильние ветры из Сибири, для который нет преград. Осталние комплекси, если не считать пологой выкат на Завялихе, имеют перепад висот около 200-300м, который подходить только для слалома. Еще более, горки Куса и Миняра подходить только для любительское катание. Хорошее разположение, конечно, имеет комплекс Солнечная Долина, только перепад высот слишком малый- 200-220м.


  • 0

#11 umi_red

umi_red
  • Лыжебордеры
  • 218 сообщений

Отправлено 16 March 2016 - 09:36

Если, дай Бог, построят ГЛЦ на Уреньге, то всё что по соседству накроется медным тазомicon_biggrin.gif !


  • 0

#12 Victor Pomortseff

Victor Pomortseff
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4099 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 16 March 2016 - 10:46

Вы прав- да, я диванный теоретик! Только помоему надо больше говорить об перспективы гора Большая Сука, чтобы больше людей ознали о нее возможностей. Можеть быть ктото из руководство страны был бы заинтересовался об этот проект! Тогда препиятствия для его реализации не будет!

Обратите внимание на ето:

"«особенный, очень крутой, уклон горы позволяет создать там трассы не для любительского катания, а для проведения чемпионатов мирового уровня. Такого нет ни в средней полосе России, ни на Урале». При этом благодаря климатическим условиям в районе Большой Суки сезон может длиться до 24 недель. По этому показателю во всей стране с ним мог соперничать лишь Шерегеш в Кемеровской области с длительностью сезона в 26 недель."

Из ряд горнолыжные комплексы, которые вы изброили, только Банное можеть составлят маленкую конкуренцию для гора Бакала, потому что там перепад высот достигает до 450м. Однако трассы Банное подвержены на сильние ветры из Сибири, для который нет преград. Осталние комплекси, если не считать пологой выкат на Завялихе, имеют перепад висот около 200-300м, который подходить только для слалома. Еще более, горки Куса и Миняра подходить только для любительское катание. Хорошее разположение, конечно, имеет комплекс Солнечная Долина, только перепад высот слишком малый- 200-220м.

 

Очередное теоретизирование.

 

Перепад в 300м в Леви не мешает там проводить этап кубка мира в слаломе.

 

Так что проблема не в перепаде. Нужно много чего еще чтобы проводить соревнования мирового уровня.

 

Кстати, такие соревнования таки проводятся. Зимние суролимпийские игры в прошлом году на банном. Этап кубка мира по бордеркроссу в этом году в Солнечной долине. Этап кубка европы в абзаково...

 

Но все опять упирается в затраты и окупаемость. Если деньги есть, все остальное решается. Нет денег - говорить не о чем.


  • 0

#13 chernii

chernii
  • Лыжебордеры
  • 66 сообщений

Отправлено 20 March 2016 - 11:47

А зачем фины пошли столько далеко на севере, если перепад высот не важен?

Все таки к Боьшой Суке кажется есть интерес инвесторов, кажеться и деньги найдутся, только надо решить проблемы с разрешение для строительство на этой горе! По моему окупаемость этот комплекс будеть примерно 4-6лет, что не слишком долгое время! Для довольно короткий срок окупаемости влияние окажеть то, что на Урале он будеть почти без конкуренции. Как я сказал конкуренция его могут оказывать только Банное и Абзаково, но он будеть превозходить их по ряд параметров- перепад высот, климат, время залегание снежного покрова и т.д. 

Еще более это и шанс для диверсификация экономики моногорода Бакал, которая к настоящее время, мягко говоря, находиться не в самом хорошем состоянии! Также власть ищут пути для этого. Этот проект предоставляеть хороший шанс!


  • -2
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#14 Mitrich02

Mitrich02
  • Лыжебордеры
  • 2730 сообщений
  • Город:Белорецк

Отправлено 21 March 2016 - 08:01

Время покажет... )


Сообщение отредактировал Mitrich02: 21 March 2016 - 08:03

  • 0

#15 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2306 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 21 March 2016 - 08:23

*
Популярное сообщение!

4-6 лет окупаемости? Вы смеётесь?
Сама по себе горнолыжка вобще неокупаема. Сезон 4 месяца всего длиться.
  • 3

#16 chernii

chernii
  • Лыжебордеры
  • 66 сообщений

Отправлено 22 March 2016 - 00:59

4-6 лет окупаемости? Вы смеётесь?
Сама по себе горнолыжка вобще неокупаема. Сезон 4 месяца всего длиться.

Сезон, если можно доверятся первой сысалкой, длиться 5-6 месяцев!  Мне кажется это весма вероятно! Все таки горнолыжный комплекс будут разположенный с 550-600 до 1080м над уровнем моря, что делать его самый высоко разположенный на Урале! С такой сезон комплекс будет что-то типа уралского Шерегеша. Хорошо видно что представляет Шерегеш сегодня- самый хороший и самый большой горнолыжный комплекс Россий вне Кавказа!


  • -2
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#17 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2306 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 22 March 2016 - 08:43

Сезон, если можно доверятся первой сысалкой, длиться 5-6 месяцев!  Мне кажется это весма вероятно! Все таки горнолыжный комплекс будут разположенный с 550-600 до 1080м над уровнем моря, что делать его самый высоко разположенный на Урале! С такой сезон комплекс будет что-то типа уралского Шерегеша. Хорошо видно что представляет Шерегеш сегодня- самый хороший и самый большой горнолыжный комплекс Россий вне Кавказа!

Сезон - это не сколько снег лежит на горе, а сколько люди ездят на эту гору. В апреле на Урале на гору ездят единицы, потому что начинаются сады и вобще весеннее настроение. Именно потому в начале апреля горнолыжки закрывают сезон, а не из-за отсутствия снега. Работать ради нескольких людей на горе невыгодно.
  • 2

#18 Victor Pomortseff

Victor Pomortseff
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4099 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 22 March 2016 - 11:39

4-6 лет окупаемости? Вы смеётесь?
Сама по себе горнолыжка вобще неокупаема. Сезон 4 месяца всего длиться.

 

Окупаемость ГЛЦ при самом хорошем раскладе порядка 15ти лет. Что бы там себе ни думали теоретики. В наших реалиях инвесторов на такие длинные деньги найти практически нереально. Подавляющее большинство ГЛЦ являются или объектом социальной инфраструктуры богатых предприятий (например, Абзаково, Банное...), или "имиджевым" объектом властей (например, гора Белая

 

А зачем фины пошли столько далеко на севере, если перепад высот не важен?

 

Потому что это единственная (по сути) горка в Финляндии, которая позволяет проводить соревнования мирового уровня в слаломе. Остальные у них еще меньше.

 

Суть в том, что имея 300м перепада (то же Абзаково или Банное), уже можно проводить этап Кубка Мира в слаломе. На Банном может даже на гигант хватит.

 

Но, почему-то, не проводят... В Леви с 300м перепада проводят, а на Банном с 450м перепада не проводят. Видимо, не только в перепаде дело, но и еще в чем-то. В частности - в наличии инфраструктуры и транспортной доступности.


  • 2

#19 chernii

chernii
  • Лыжебордеры
  • 66 сообщений

Отправлено 24 March 2016 - 01:00

Окупаемость ГЛЦ при самом хорошем раскладе порядка 15ти лет. Что бы там себе ни думали теоретики. В наших реалиях инвесторов на такие длинные деньги найти практически нереально. Подавляющее большинство ГЛЦ являются или объектом социальной инфраструктуры богатых предприятий (например, Абзаково, Банное...), или "имиджевым" объектом властей (например, гора Белая

 

 

Потому что это единственная (по сути) горка в Финляндии, которая позволяет проводить соревнования мирового уровня в слаломе. Остальные у них еще меньше.

 

Суть в том, что имея 300м перепада (то же Абзаково или Банное), уже можно проводить этап Кубка Мира в слаломе. На Банном может даже на гигант хватит.

 

Но, почему-то, не проводят... В Леви с 300м перепада проводят, а на Банном с 450м перепада не проводят. Видимо, не только в перепаде дело, но и еще в чем-то. В частности - в наличии инфраструктуры и транспортной доступности.

Про Леви это конечно так! Однако, согласитесь, высота и параметры уральские горы, гозрадо выше чем горы на севере Финляндии и равняется примерно на горы Чехии. Тем не менее, в Чехии есть ряд горнолыжных курортах где перепад высот сотавляет около 400-500м., а на Урале есть такой только один- Банное! По моему проблем Урала в том, что крупные и крутые горы или находится далеко от городах, как хребет Зигальга, или там заповедная зона, где запрещено любое строительство, как Большая Сука! Изключение от это правило составляет толко хребет Уреньга, недалеко от Златоуста, однако на нее крутые склоны начинается слишком высоко и перепад высот на гипотетичные трассы, тоже будет немного более 300м.

Что следует- можно тянут комуникации, как вы сказали, за тридевят землей на хребет Зигальга, где перепад высот доходит до 600-650м. или разрешить строительство на незначительный участок заповедная зона, а можно немного изменить ее границы. Мне кажеться второе гозрадо проще для выполнения, только надо воля политики, как на гора Белая!


Сообщение отредактировал chernii: 24 March 2016 - 01:01

  • 0

#20 chernii

chernii
  • Лыжебордеры
  • 66 сообщений

Отправлено 01 April 2016 - 20:06

Теперь все ясно! настоящий горнолыжный курорт с большой перепад высот трассы на Урале не будет-жаль!

http://www.kursdela.biz/journal/44038/

Этой сысалке еще один раз потверждает мое твердение, что основная помеха для реализация проекта является факт, что гора Большая Сука находится хоть и на самом краю, но все же в граници нацпарка Зюраткуль!

Явно законы можно изменятся только для интересы людей Краснодарского края, но не и для интересы людей из Челябинская область и Уральский регион в целом. В конце концов будут и довольные- природоохранники, хотя вырубка леса и в нацпарке и так ведется! Тоже интересно какая там ситуация с поселок Сибирка, который тоже находится в нацпарке Зюраткуль!

Все же есть что-то новое! Будут стоят горнолыжный комплекс на Уренге!

http://www.kursdela....icles/?ID=52159

По моему профил склоны этой горой позволяет сделать трассы с перепад высот только около 300м. Может быть и больше, но получиться что-то типа Завялиха, с длинный пологой выкат!


Сообщение отредактировал chernii: 01 April 2016 - 20:08

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных