X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как научиться кататься не используя плуг?

обучение плуг карвинг параллельные лыжи новичок катание базовый

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 613

#1 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 03 April 2018 - 18:19

Начало темы здесь

 

Первые мысли и выступления о пользе и вреде плуга были по ссылке. Продолжить сравнения, оценки и изыскания о плюсах и минусах плуга можно здесь. Хотелось бы дискуссию вывести в результате на программу обучения, а лучше даже самообучения, катанию на горных лыжах без использования плуга.


  • 0

#2 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 03 April 2018 - 18:43

Я думаю, что научиться кататься на горных лыжах с нуля можно вполне без этапа плуга. 

Как я уже говорил выше, человеку, впервые вставшему на лыжи на склоне, будет страшно, так как его основной навык движения - ходьба - окажется совершенно бесполезным для управления движением, которое происходит тоже не по пешеходным законам.

Думаю, что по аналогии с плугом в подсознание человека можно вполне "прошить" другую технику, которая таким образом станет архетипом, но на параллельных лыжах.

 

Вопрос, что это может быть за техника такая?


  • 0

#3 James Borsch

James Borsch
  • Лыжебордеры
  • 532 сообщений
  • Город:МСК

Отправлено 03 April 2018 - 19:01

Вообще обхожусь без плуга ,даже не могу понять где он для меня может быть полезен , там где узкие  места или большой уклон он мне не нужен ,там где полого так и подавно , лыжи крутятся легко , потому мне проще с канта на кант чем корячится - хотя я сам по рамкам местных древнейших -  нуб нубом ,


  • 0

#4 LionSprings

LionSprings
  • Лыжебордеры
  • 2921 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 April 2018 - 19:17

Вообще обхожусь без плуга ,даже не могу понять где он для меня может быть полезен

Я извиняюсь, а перед турникетом как тормозите?
  • 1

#5 YurikSN

YurikSN
  • Лыжебордеры
  • 2134 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 03 April 2018 - 19:38

*
Популярное сообщение!

Весна что ли?
Давайте сразу еще про ненужность палок, по новому кругу ;)
  • 7

#6 Куканов

Куканов
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6121 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 03 April 2018 - 19:44

*
Популярное сообщение!

397.jpg


  • 4

#7 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 16726 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 April 2018 - 19:49

*
Популярное сообщение!

 

 

Как научиться кататься не используя плуг?

Очень просто. Не использовать плуг в процессе обучения. 

Тему можно закрывать. Разве что пофлудить 3...4 странички :)


  • 5

#8 terminator1

terminator1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 10429 сообщений
  • Город:CПб

Отправлено 03 April 2018 - 20:01

Я извиняюсь, а перед турникетом как тормозите?

перед турникетом то ладно. А вот при переборе ходов перед дропом...
  • 0

#9 Скелет головы

Скелет головы
  • Лыжебордеры
  • 528 сообщений
  • Город:Хмурый

Отправлено 03 April 2018 - 21:24

Вы сначала придите к одинаковому пониманию термина "плуг", а потом уже решайте, нужен или нет.


  • 0

#10 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 16726 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 April 2018 - 22:47

Вы сначала придите к одинаковому пониманию термина "плуг", а потом уже решайте, нужен или нет.

Ты чё!? Что такое поворот решить не могут, а тут целый плуг! И какое будет решение, если кому-то он нужен, а кому-то нет? Так что закрывать тему или флудить.


  • 0

#11 BadSanta

BadSanta
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1490 сообщений
  • Город:M

Отправлено 03 April 2018 - 23:37

Мое сугубое имхо, превратившееся за последние годы в кредо: плуг - чисто вспомогательный навык, более вредный, чем полезный, и не должен использоваться в качестве базовой техники для обучения. В чем вред:

- учит ездить на двух лыжах

- позволяет сидеть но жёппе

- закрепляется навык, что для устойчивости нужна широкая постановка лыж

- отсутствие вертикальной работы

- видел у некоторых инструкторов, что для загрузки внешней лыжи учат наклоняться наружу поворота - ваще бред полный

ну и так далее...

Причем все это закрепляется настолько глубоко, что фиг дубьем выбьешь за несколько лет.

Так как из своего близкого окружения уже наблюдаю двух человек, прошедших обучение "через плуг" у типа инструкторов, решил, что более такого не допущу, и в этом сезоне, ставя на лыжи молодого родича, попробовал обойтись без плуга. И, в общем-то, получается.

Начали катать траверсами на пологом склоне, освоили хокки-стоп, разворот на месте, дальше траверсы на одной ноге, параллельное соскальзывание, загрузка носков-пяток в параллельном, ну и от соскальзывания перешли к плавным поворотам с проскальзыванием. Через пару часов парень, конечно хреноватто, но мог учебный склон осилить самостоятельно. К сожалению, покатать его удалось пока только три раза, но прогресс есть однозначно - по крайней мере одиночные повороты получаются у него неплохо. Сопряжение пока не дается - сразу начинает пытаться рулить лыжами. Надеюсь, в следующем сезоне удастся сделать из него человека.

Если че, то про ломовство лекцию ему прочитал, он ее усвоил.


  • 0

#12 masterpepka

masterpepka
  • Лыжебордеры.
  • 8380 сообщений
  • Город:СПБ

Отправлено 03 April 2018 - 23:46

*
Популярное сообщение!

Плугом надо уметь ездить по прямой, чтобы снимать кино.
  • 6

#13 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 03 April 2018 - 23:58

.и от соскальзывания перешли к плавным поворотам с проскальзыванием

Сопряжение пока не дается 

Через разгрузку  попробуйте. 

Должно получится вот так (один сезон с нуля без плуга)


  • 2

#14 BadSanta

BadSanta
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1490 сообщений
  • Город:M

Отправлено 03 April 2018 - 23:58

Думаю, что по аналогии с плугом в подсознание человека можно вполне "прошить" другую технику, которая таким образом станет архетипом, но на параллельных лыжах.

 

Вопрос, что это может быть за техника такая?

 

имхо, самый, что ни на есть базовый классический "толчковый" поворот. Применяя его разновидности от годиля до прыжка, проехать можно на любых лыжах практически на любом склоне. А освоить карвинг, овладев равновесием на лыжах, особого труда не составит.


  • 1

#15 BadSanta

BadSanta
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1490 сообщений
  • Город:M

Отправлено 04 April 2018 - 00:14

Через разгрузку  попробуйте. 

Должно получится вот так (один сезон с нуля без плуга)

 

 

Отлично получилось!

Конечно, разгрузку применяем.Только пока до автоматизьма довести не получается: начинает отрабатывать одно - забывает про другое. Может быть, стоило обучать, как обучали меня - тупо до автоматизма вбивали последовательность движений в повороте. Так как она была правильной, то с сопряжением проблем не возникло вообще - все получилось само. Жаль только, что в отличие от моего отца, ставившего меня на лыжи, я не могу так четко все это разложить на составляющие. huh.png Где-то в какой-то книжке в детстве я видел такой подробный анализ. Думал, что у Боне, но оказалось - нет.


  • 0

#16 explozilla

explozilla
  • Лыжебордеры
  • 292 сообщений

Отправлено 04 April 2018 - 00:27

Шок, сенсация! Линдси Вонн ездит в плуге на пятках на внутренней ноге в позе троллейбуса! Ну куда тренер смотрит, а?

vonnsdrt2.jpg


  • 2

#17 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 04 April 2018 - 00:45

Где-то в какой-то книжке в детстве я видел такой подробный анализ. Думал, что у Боне, но оказалось - нет.

Вот тут глянь. Полистай тему

https://forum.ski.ru...howtopic=140197


Сообщение отредактировал Maykl: 04 April 2018 - 00:48

  • 0

#18 explozilla

explozilla
  • Лыжебордеры
  • 292 сообщений

Отправлено 04 April 2018 - 00:48

Вроде же французская школа - полностью без плуга, или не?

А плуг это соответственно австрийская


  • 0

#19 BadSanta

BadSanta
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1490 сообщений
  • Город:M

Отправлено 04 April 2018 - 02:00

Вот тут глянь. Полистай тему

https://forum.ski.ru...howtopic=140197

Майкл, шайтан! Спать надо, а не оторваться blink.png


  • 0

#20 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 04 April 2018 - 04:50

Плугом надо уметь ездить по прямой, чтобы снимать кино.

Я снимал несколько раз вполне без плуга. И на турникете тоже без.

Плугом не умею, если честно. Ну как бы могу выставиться в плуг, но он у меня какой то нерабочий. И не тормозит почти... Смотрю, народ в плуге с крутяка по прямой пспахивают со свистом... а у меня ужас от одной мысли так сделать.

 

 

Должно получится вот так (один сезон с нуля без плуга)

Красота.


  • -1
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх





Темы с аналогичным тегами обучение, плуг, карвинг, параллельные лыжи, новичок, катание, базовый

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных