Сообщений в теме: 137

[PSynopsis]

Жёсткие лыжи хорошо едут в гору одношажным, но тут реально силушка нужна

[Иван Ф.]

Вышла новая часть материала "Лыжи для любителей". Приглашаю к обсуждению.

https://www.ski.ru/a...d-potrebitelya/ 
 

[марыч29]

Вышла новая часть материала "Лыжи для любителей". Приглашаю к обсуждению.

https://www.ski.ru/a...d-potrebitelya/ 
 

Нав уже 20 раз переварено.

[марыч29]

Покатайте на лыжах и сами поймете какие лыжи нужны ли дальше

Как мне кажется

Сообщение отредактировал марыч29: 05 November 2018 - 18:34

[Иван Ф.]

Покатайте на лыжах и сами поймете какие лыжи нужны ли дальше

Как мне кажется

Вам кажется. Если всё время пробовать не те лыжи, ничего не поймёшь. Про скручивание носков и пяток лыжи раньше вообще мало что писали.

Морозные лыжи в вес, даже самые заказные, почти никогда не едут. Вот и пробуй их бесконечно.

Проще сходить по ссылке и почитать сначала.

Сообщение отредактировал Иван Ф.: 05 November 2018 - 21:14

[марыч29]

Вам кажется. Если всё время пробовать не те лыжи, ничего не поймёшь. Про скручивание носков и пяток лыжи раньше вообще мало что писали.

Морозные лыжи в вес, даже самые заказные, почти никогда не едут. Вот и пробуй их бесконечно.

Проще сходить по ссылке и почитать сначала.

Как кажется, нет в лыжах какого-то скручивания. Хоть Тисы , хоть Фишер.

[марыч29]

Двумя словами тренить надо

[krankenstein]

Интересный материал, на мой взгляд.

[Иван Ф.]

Интересный материал, на мой взгляд.

Спасибо на добром слове. Хотелось быть полезным.

[NickL]

Морозные лыжи в вес, даже самые заказные, почти никогда не едут. Вот и пробуй их бесконечно.

Давайте перейдем к практике выбора. Итак, выбираем морозные лыжи по известным давно правилам.

 

1) Берем холодную эпюру

2) Берем нужную морозную структуру

3) Определяем мягкость трассы. Тот же фишер рекомендует на плотную трассу ФА+20/25 на мягкую ФА+10/15. Плюс смотрим мягкость носков HR - на плотную берем около 2-х, на мягкую около 1.5

 

Все эти известные и понятные ограничения уже дают выбор пары. Куда тут вставить ваше замечание "на мороз брать лыжи мягче" ?

[Иван Ф.]

Давайте перейдем к практике выбора. Итак, выбираем морозные лыжи по известным давно правилам.

 

1) Берем холодную эпюру

2) Берем нужную морозную структуру

3) Определяем мягкость трассы. Тот же фишер рекомендует на плотную трассу ФА+20/25 на мягкую ФА+10/15. Плюс смотрим мягкость носков HR - на плотную берем около 2-х, на мягкую около 1.5

 

Все эти известные и понятные ограничения уже дают выбор пары. Куда тут вставить ваше замечание "на мороз брать лыжи мягче" ?

Для тёплой и холодной лыжи с одним MF по-разному считали вес лыжника Atomic и Salomon. И я с ними согласен. Мне понятно, почему они так делали. Проверено также на испанском Rossignol. Ваши холодные Madshus, как и мои,  уважаемый Припусков выбирал с меньшими показателями жёсткости, чем надо для тёплых. Едут? Понятно? Про суслика не пишут, но он точно есть.

Сообщение отредактировал Иван Ф.: 16 November 2018 - 20:14

[Иван Ф.]

Совершенно не случайно вслед за рекомендациями по выбору жёсткости лыж идёт глава про скручивание носков и пяток лыж. Выбирая лыжи "помягче", не надо забывать про их торсионную жёсткость. У RedLine Madshus в конструкции заложен запас по жесткости на скручивание. На мой взгляд, даже излишний. Есть такой запас у Rossignol. А, вот, у Fischer 115-й конструкции может и не быть.

Сообщение отредактировал Иван Ф.: 18 November 2018 - 16:33

[NickL]

Для тёплой и холодной лыжи с одним MF по-разному считали вес лыжника Atomic и Salomon. И я с ними согласен. Мне понятно, почему они так делали. Проверено также на испанском Rossignol. Ваши холодные Madshus, как и мои,  уважаемый Припусков выбирал с меньшими показателями жёсткости, чем надо для тёплых. Едут? Понятно? Про суслика не пишут, но он точно есть.

На тепло и на холод лыжи идут изначально с разными конструкциями и разными эпюрами. Поэтому одна и та-же жесткость колодки даст совершенно разный результат распределения давления на снег. И сравнивать жесткость лыж с разными конструкциями ИМХО не корректно. Если же брать одну и ту же конструкцию на тепло и на холод, тогда конечно, теплая конструкция с острыми пиками да еще и жесткая на морозе никогда не поедет. Ну, наверное, и не надо использовать такие эпюры на морозе ?

Если же взята морозная эпюра, то мягкие лыжи могут катить хорошо, но на бетоне будут неустойчивыми, что сведет на нет все их преимущества в скольжении. В целом я ваш совет по жесткости воспринимаю так - при выборе жесткости лыжи на холодный бетон для улучшения управляемости стоит быть аккуратным,  поскольку увеличение жесткости лыжи делает эпюру более теплой ( уменьшает зоны скольжения ). Об этом ваша мысль ?

Сообщение отредактировал NickL: 19 November 2018 - 09:17

[Иван Ф.]

И сравнивать жесткость лыж с разными конструкциями ИМХО не корректно.

В целом я ваш совет по жесткости воспринимаю так - при выборе жесткости лыжи на холодный бетон для улучшения управляемости стоит быть аккуратным,  поскольку увеличение жесткости лыжи делает эпюру более теплой ( уменьшает зоны скольжения ). Об этом ваша мысль ?

По жёсткости вы правы. Тем не менее, сравнивают. Очень часто этикетка лыж не содержит информацию об эпюре. Только PLUS/COLD, диапазон весов гонца. Даже наличие дополнительных цифр мало говорит об эпюре. Её надо мерить. Как же сделать заказ на морозные лыжи? Перед заказом надо уточнять, делает ли поправку на мороз человек, который будет подбирать вам лыжи? Или просто увидит знакомые цифры на этикетке и посчитает работу выполненной? В этом случае поправку придётся делать вам, указывая свой вес.

В статье рассмотрено много вариантов, морозный бетон - один из них. В статье написано, что лыжа на морозный бетон - это результат компромисса между скольжением на морозе и устойчивостью на бетоне. Да, осторожность никогда не помешает.

А бывает, что лыжи конкретной марки текущего года вдруг мягче, чем прошлого для того же гонца и на ту же погоду. Как это учесть?

Сообщение отредактировал Иван Ф.: 19 November 2018 - 21:02

[real999]

Любитель. Рост 183, вес 74 кг . 
Трассы в Сибири ближе к жёстким. 
Скажите что больше подойдет да и вобще ваше мнение . 

Rossignol DELTA COURSE SKATING 2017-18 
или 
SALOMON 2017-18 EQUIPE 8

[Иван Ф.]

Любитель. Рост 183, вес 74 кг . 
Трассы в Сибири ближе к жёстким. 
Скажите что больше подойдет да и вобще ваше мнение . 

Rossignol DELTA COURSE SKATING 2017-18 
или 
SALOMON 2017-18 EQUIPE 8

Уважаемый Любитель! НЕ стоял я на таких лыжах. И не потому, что они плохие. К сожалению, не могу ответственно рекомендовать их. 

[NickL]

А бывает, что лыжи конкретной марки текущего года вдруг мягче, чем прошлого для того же гонца и на ту же погоду. Как это учесть?

Лыжи вообще не на вес спортсмена делаются. Лыжи изготавливаются определенной жесткости ( причем жесткости трех видов ) на совокупность условий, где вес спортсмена лишь одна из величин. Ваша статья показывает, насколько все сложно, но не содержит пошаговой инструкции для любителя, как выбрать лыжи. Сможете оформить свои мысли в виде руководства к выбору лыж ?

[angaraman]

Любитель. Рост 183, вес 74 кг .
Трассы в Сибири ближе к жёстким.
Скажите что больше подойдет да и вобще ваше мнение .

Rossignol DELTA COURSE SKATING 2017-18
или
SALOMON 2017-18 EQUIPE 8

Эти https://trial-sport....33/1035633.html
будут лучше!

Сообщение отредактировал angaraman: 20 November 2018 - 16:49

[real999]

Эти https://trial-sport....33/1035633.html
будут лучше!

 

нету на меня их.

[angaraman]

нету на меня их.

Поищи, не именно такие!)))

Сообщение отредактировал angaraman: 20 November 2018 - 16:52