Сообщений в теме: 38114

[rzuev]

Ещё чем жестче покрытие, тем большей ангуляции оно требует для резаного ведения лыжи.

бетон требует гораздо меньше углового положения чем рыхляк

[МихаилS]

Ещё чем жестче покрытие, тем большей ангуляции оно требует для резаного ведения лыжи.

В исходном сообщении речь велась только о завале на внутреннюю, т.е. о балансе.

[МихаилS]

бетон требует гораздо меньше углового положения чем рыхляк

А это думаю связано с нестабильной работой лыжи. На рыхлом и неровном центробежка местами может пропадать и поэтому проблемы с балансом усугубляются.

[demon75]

А это думаю связано с нестабильной работой лыжи. На рыхлом и неровном центробежка местами может пропадать и поэтому проблемы с балансом усугубляются.

Угу

тут двояко выходит, на бетоне и на картошке, на рыхлом просто мягче нужно лапами работать. А про меньшее угловое на бетоне спорно так то)

[ALEX3M]

А это думаю связано с нестабильной работой лыжи. На рыхлом и неровном центробежка местами может пропадать и поэтому проблемы с балансом усугубляются.

По моему, на рыхлом есть два варианта.
Если есть жесткая подолжка, то увеличение ангуляции позволяет до нее достать и продолжать резать.
Если рыхло глубоко, и лыжа не достает до жесткого, то ангуляцию выключаю, и перехожу в режим серфинга/фрирайда, иначе лыжа будет слишком глубоко рыть.

[Mzy]

А про меньшее угловое на бетоне спорно так то)

[rzuev]

А это думаю связано с нестабильной работой лыжи. На рыхлом и неровном центробежка местами может пропадать и поэтому проблемы с балансом усугубляются.

рыхляк держит хуже, соответственно воздействовать на него нужно слабей, для этого должна быть ниже скорость и больше угловое положение

[Veler]

я ведь приводил уже в пример лодку (корпус) с навесным мотором (бедра)?

"куда направляем лодку, туда едет и мотор" утверждает Валера

но мы же понимаем, что это гон

Рома ты уже запутался кто что говорит, мотор это твое бедро, а лодка это тело. Лодка в поворотах тупит от того что ты мотором толкаешь. Это как раз твое понятие, не мое

[Veler]

Я же за первоначальное падение в нужном направлении тела, а потом уж всякие бедра

[Mzy]

Я же за первоначальное падение в нужном направлении тела, а потом уж всякие бедра

 

А Рома задает вопрос - "какими движениями" и "какими мышцами" ты делаешь это падение

[rzuev]

Рома ты уже запутался кто что говорит, мотор это твое бедро, а лодка это тело. Лодка в поворотах тупит от того что ты мотором толкаешь. Это как раз твое понятие, не мое

Валера, это ты запутался в причинно-следственных связях.

Тело - это именно лодка, толкает его бедро-мотор. И лодка не тупит, как мотор толкает, так она и едет.

 

А у тебя лодка тянет мотор. А она физически это делать не способна. Но у тебя она упорно что-то там задаёт. Вот так же, как лодка ничем не рулит, так и тело не рулит ни чем. Но ты упорно продолжаешь грузить нас этой фигнёй.

Сообщение отредактировал rzuev: 02 April 2021 - 15:42

[Гойко Митич]

рыхляк держит хуже, соответственно воздействовать на него нужно слабей, для этого должна быть ниже скорость и больше угловое положение

Как я понимаю сравнивают поворот одинакового радиуса при одинаковой скорости

Т.к рыхлый снег обеспечивает меньшую реакцию опоры  при одинаковом угле закантовки, то, чтобы сохранить радиус поворота, надо увеличить угол закантвоки. А чтобы сохранить равновесие надо  увеличить ангуляцию

 

Но до определенных пределов, т.к  существует некий предельный угол закантовки. при котором рыхлый снег будет держать

На жестком рулит безопорный транзит, обеспечивающий повышенное давление при загрузке

[Гойко Митич]

корпус отправляют в нужном направлении бедра, толкающие его туда, т.ч «от бедра» корректней

Это необязательно. Корпус может отпраляться в нужном направлении инерцией, если разорвать жесткую связь между верхом и низом

[rzuev]

Как я понимаю сравнивают поворот одинакового радиуса при одинаковой скорости

Т.к рыхлый снег обеспечивает меньшую реакцию опоры  при одинаковом угле закантовки, то, чтобы сохранить радиус поворота, надо увеличить угол закантвоки. А чтобы сохранить равновесие надо  увеличить ангуляцию

увеличивать УП нужно в данном случае не для сохранения равновесия, я для снижения давления на склон вбок

 

т.к. УП уменьшает горизонтальную составляющую давления и увеличивает вертикальную 

 

а уже как следствие будет сохранение равновесия, т.к. мы избежим падения из-за того что лыжа провалилась в недержащую поверхность

[rzuev]

Это необязательно. Корпус может отпраляться в нужном направлении инерцией, если разорвать жесткую связь между верхом и низом

только вот отправляется он туда всегда после воздействия

 

если отрезать ноги, инерция не поможет

[demon75]

увеличивать УП нужно в данном случае не для сохранения равновесия, я для снижения давления на склон вбок

т.к. УП уменьшает горизонтальную составляющую давления и увеличивает вертикальную

а уже как следствие будет сохранение равновесия, т.к. мы избежим падения из-за того что лыжа провалилась в недержащую поверхность

На мягком и рыхлом увеличив УП как на жёстком увеличишь давление, лыжа зароется.
)
А баланс это немного другое.

[Гойко Митич]

увеличивать УП нужно в данном случае не для сохранения равновесия, я для снижения давления на склон вбок

 

т.к. УП уменьшает горизонтальную составляющую давления и увеличивает вертикальную 

 

а уже как следствие будет сохранение равновесия, т.к. мы избежим падения из-за того что лыжа провалилась в недержащую поверхность

Но у нас же одинаковые радиусы поворота и скорость. Меняется только снег и ангуляция При одинаковом радиусе поворота и скорости давление на склон одинаковое. Нам надо сохранить давление 

В реальности как получается? Выезжаешь с жесткого на рыхлый при каком-то положении тела. Лыжи поехали по большему радиусу. Надо увеличть сопротивление склона, чтобы уменьшить радиус -увеличиваешь закантовку. Чтобы не упасть -увеличиваешь ангуляцию

А если просто увеличить ангуляцию, то так и поедешь по бОльшему радиусу

[rzuev]

А ты выдёргивай раньше, не дави её там.

[rzuev]

Но у нас же одинаковые радиусы поворота и скорость.

кто это сказал? Я без понятия какие у нас радиус и скорость

факт в том, что на жестком можно кантоваться на больший угол на более длинных ногах, с меньшим УП

на рыхлом при тех же углах УП должно быть больше, что бы давление вбок было ниже, чего можно достичь например укоротив ноги, т.е посев ниже

Сообщение отредактировал rzuev: 02 April 2021 - 16:15

[Гойко Митич]

только вот отправляется он туда всегда после воздействия

 

если отрезать ноги, инерция не поможет

Какого воздействия? Расслабляешь мышцы спины и поясницы и корпус идет  по касательной, условно говоря равномерно и прямолинейно,  без ускорения. Т.е без воздействия. Полностью разорвать связь, конечно, не можем но полностью и не надо чтобы запустить выход из поворота. Это 100 лет как известно.Тут Veler достает идеи из запылившегося чулана