Сообщений в теме: 29

[A_J]

Да, печально. Я еще понимаю у лыжника может не быть денег на бипер. Но снегоходчику-то грех жаловаться.

[Gebor]

Он пробыл под лавиной около двух часов...

Интересная, фраза! Журналисты придумали для остроты сюжета или пострадавший засекал?

Дальше еще интереснее

смог вылезть, откопал снегоход и начал искать парней.

 Сначала снегоход, правда???

Сообщение отредактировал Gebor: 07 April 2021 - 23:25

[AntonA]

ну не пешком же ему ходить искать парней, в самом деле... он еще съездил переодеться, покушать, отдажнуть и потом продолжил искать парней... нашел.

[Gebor]

ну не пешком же ему ходить искать парней, в самом деле... он еще съездил переодеться, покушать, отдажнуть и потом продолжил искать парней... нашел.

не смешно! но выходит именно так.

[Valentinus_]

Интересная, фраза! Журналисты придумали для остроты сюжета или пострадавший засекал?

Дальше еще интереснее

 Сначала снегоход, правда???

 

если его по шею закопало, то вполне два часа мог откапываться. снег в лавине прессуется до очень плотного состояния (попавшие говорят "как бетон", по нему потом ходят не проваливаясь). руками быстро не откопаешься из него.

 

а снегоход откапывал потому что либо фонарь/щуп/лопата на нем были, либо за этим надо было ехать. без щупа тела как ты найдешь? и без лопаты не откопаешь...

 

человек под лавиной живет не более 25 минут,  были какие-то редкие случаи до 40мин. поэтому через 2 часа друзья его уже были мертвы. а тем более пока за щупом/лопатой съездил еще время прошло.

 

 а если бы он вместо откапывания снегохода бегал бы по поляне в темноте и руками пытался копать "бетон", то к утру может сил откопать снежик уже бы не хватило  и замерз бы там же

Сообщение отредактировал Valentinus_: 08 April 2021 - 10:09

[AntonA]

То есть ты считаешь, что он товарищей щупом нашел? Ну-ну

Тут в соседней теме девочку через 2 часа живую выкопали, но реанимировать не смогли

Сообщение отредактировал AntonA: 08 April 2021 - 10:16

[Valentinus_]

То есть ты считаешь, что он товарищей щупом нашел? Ну-ну

Тут в соседней теме девочку через 2 часа живую выкопали, но реанимировать не смогли

не цепляйся . без лопаты все равно не откопал бы

[Денис777666]

там по поводу откопали живую, спорная история. Из разных источников разная информация.

[Gebor]

если его по шею закопало, то вполне два часа мог откапываться. снег в лавине прессуется до очень плотного состояния (попавшие говорят "как бетон", по нему потом ходят не проваливаясь). руками быстро не откопаешься из него.

Правильно говорят про "бетон" (ни надо никуда попадать, достаточно проехать по лавинному телу), если по шею закопает, то так и останешься торчать, а если руки свободны то выберешься гораздо быстрее. Меня на лавинных курсах пухляком, на пол метра присыпали, не выбраться! Хотя лежал на коврике, какая ни какая, а опора.

 

 

а снегоход откапывал потому что либо фонарь/щуп/лопата на нем были, либо за этим надо было ехать. без щупа тела как ты найдешь? и без лопаты не откопаешь...

Для того чтобы достать "фонарь/щуп/лопату" не надо весь снегоход выкапывать. Да и по словам потерпевшего фонаря и щупа там не было! Не понятно была ли хотя бы лопата.

"за этим надо было ехать", Вы серьезно? Другими словами у него были фонарик/щуп/лопата, но отправляясь в поход он все оставил на базе?

[olkom]

 

"за этим надо было ехать", Вы серьезно? Другими словами у него были фонарик/щуп/лопата, но отправляясь в поход он все оставил на базе?

В прошлом году в Приисковом двух снегоходчиков засыпало. Одного нашли быстро и откопали живого, второго искали щупами 6 часов. Понятное дело, откопали труп. Биперы обоих лежали в гостинице.

 

P.S. Бессмертнее снегоходчиков только альпинисты... ну там хотя бы понятно, каждый грамм на счету... 

[Valentinus_]

 

Для того чтобы достать "фонарь/щуп/лопату" не надо весь снегоход выкапывать. Да и по словам потерпевшего фонаря и щупа там не было! Не понятно была ли хотя бы лопата.

"за этим надо было ехать", Вы серьезно? Другими словами у него были фонарик/щуп/лопата, но отправляясь в поход он все оставил на базе?

почему все так  настроены против выжившего? откуда такой негатив, хочется спросить? кто-то из вас был в точно такой же ситуации, чтоб его упрекать?

 

как я вижу ситуацию с его слов: мужика присыпало хорошо, раз он два часа откапывался.  может что-то еще поломано типа ребер, или ушибы (когда в лавине крутит вместе с снегоходом, такое почти гарантировано). через два часа он вылез, огляделся - темно, ничего не видно, покричал, поискал- других выживших нет. пока откопал снегоход чтоб добраться до лопаты, прошло еще время, полчаса-час. снегоходы, кстати, в лавине не всплывают, а наоборот, тонут, поэтому даже если он в нужном положении под снегом, не факт что ты быстро доберешься до лопаты. А его еще и найти надо было (снежик в кофре которого был фонарь, он найти не смог). Кроме того мужик промок, начинает замерзать. Выживших понятно что нет, искать в темноте смысла нет, только потратишь время и силы, и не факт что потом сам сможешь вернуться на базу. Откопать свой снежик, съездить отогреться на базу и вернуться с рассветом подготовленным - это может не самое красивое и благородное решение, но самое разумное.

Сообщение отредактировал Valentinus_: 08 April 2021 - 15:42

[DSPB]

 Биперы обоих лежали в гостинице.

Просто гениальное решение!

[Владимир Зелигер]

По второму пункту вообще не удивлён, если это так! Часто в критической ситуации человек либо в состоянии шока имеет тенденцию проявлять синдром "моя прелесть" и спасать своё добро!

Примеры:

ДТП в 95% случае водитель бежит смотреть, что с его каратом, даже при тяжких дтп! Если может идти, бежит смотреть, и смотрит так, буд то взглядом её сейчас починит!

Авиапроисшествия: всем кричат срочно на выход, а народ начинает хватать своё барахло с полок, в результате кто-то может не успеть спастись. Яркий тому пример катастрофа в Шереметьево с суперджетом.

Так что снегоходчики тут не исключение!

[evg1955]

Ведь ночь была, фонаря нет, темно, на снежике хоть фара есть, можно 200 х 200 метров быстро обьехать со светом, вдруг наткнется на кого. Или лучше пешком и без света такой участок обойти по колено проваливаясь ?  И что делать если не наткнулся сразу ни на кого, а биперов нет?

[Volk1]

P.S. Бессмертнее снегоходчиков только альпинисты... ну там хотя бы понятно, каждый грамм на счету...

 

 

Не только из-за этого.

Для серьезного  альпинизма и горного туризма ЛЕТОМ лавина исчезающе малая величина опасности.  На них все и всегда клали болт.

[AntonA]

Ведь ночь была, фонаря нет, темно, на снежике хоть фара есть, можно 200 х 200 метров быстро обьехать со светом, вдруг наткнется на кого. Или лучше пешком и без света такой участок обойти по колено проваливаясь ?  И что делать если не наткнулся сразу ни на кого, а биперов нет?

бери сразу 5 км на 5 км

[evg1955]

бери сразу 5 км на 5 км

Даже ночью при свете фары наверняка увидишь размеры выноса, в статье же сказано сколько примерно. Вот ты бы стал 5 х 5 км в этом конкретном случае катать, когда перед тобой 200-300 м. ?  Глупая фраза.

[AntonA]

Даже ночью при свете фары наверняка увидишь размеры выноса, в статье же сказано сколько примерно. Вот ты бы стал 5 х 5 км в этом конкретном случае катать, когда перед тобой 200-300 м. ?  Глупая фраза.

да и голодным чего ходить или ездить - он так и сделал - выкопал свой момед, поехал покушал, переоделся, поспал и с утреца на свежую голову пошел выкапывать товарищей. А как иначе? голодным и холодным в потьмах шариться по снегу? да ну нафик...

[DSPB]

Мне вот интересно, если есть на форуме опытные снегоходчики, как у них/вас принято возить лавинку? Ну ситуацию описанную выше, когда биперы лежат в гостинице, не стоит рассматривать, это просто раздолбайство. В видео очень часто вижу снегоходчиков без рюкзаков. Допустим бипер надет на нем, а где щуп и лопата? При сходах вполне часты и реальны ситуации, когда снегоход закопан, а райдер на поверхности или частично закопан, с возможностью быстро откопаться. Если лопата и щуп у него на снегоходе, то ему сначала найти его, откопать, достать инструменты и только потом он может приступить к поиску товарищей. Даже если снегоход не полностью под снегом и визуально его видно, то пока доберешься до лопаты, пройдет фиг знает скольков ремени.

 

Вот эта картинка +- дает представление о среднестатистическом времени, которое надо затратить на спасение. Можно спорить о щупе и выигрыше во времени в конкретных ситуациях, но без лопаты то точно будет грустно. 1-2 часа это в большинстве случаев будет фатально для закопанного...

Лень возить рюкзак? стесняет движение? В общем, хотелось бы услышать ответ тех кто этим делом серьезно увлекается.

[89]

У меня из знакомых снегоходчиков с биперами не ездит никто, хотя некоторые точно покупали. А если и возят то в кофре где нибудь. Двоих присыпало немного, один после этого купил аирбэг. 70% снегоходчиков поху.. ки относятся к лавинам. Хотя их есть у нас.
Лопаты есть у всех.
Точка слева от лавины, снегоходчик.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал 89: 09 April 2021 - 13:53