Сообщений в теме: 135

[snegur1]

Ну ты суров, однако!

Верхняя слаломка в рост для новичка?

 

GSR немного ниже роста, для целей обучения, вполне можно брать.

Ибо это совсем не ГС. Ближе к кросс-терну.

Что такое кросс-терн?

[snegur1]

Начните с ботинок. Это будет основополагающее в вашем становлении.

Про важность ботинок все знаю. В моем случае строение ноги (узкая стопа, совсем маленький подьем) в значительной степени сужают выбор. 

[snegur1]

интересно, какой размер ноги?

размер ноги 42.

[Mr.XX]

Поясните пож., что такое верхняя магазинная слаломка. 

Та, которая не цех, но верхняя по каталогу.

Всёж думаю, что с вашими габаритами для начала излишне будет.

Выбор по GSX или SLX вполне правильный

 

 

Что такое кросс-терн?

 

Среднн между гигантом и слаломкой. Среднерадиусная лыжа спортивной ориентации

Сообщение отредактировал Mr.XX: 15 October 2019 - 22:13

[snegur1]

Берите iSLR (160см). Паспортный радиус короткий (10.7), но средними дугами тоже поедет. Мягкая продольно. Проскальзыванием едет. 100% вариант для вас.

 

Если добавить ден.знаков, можете посмотреть на head supershape (i.magnum, i.rally). И если очень важен принцип "Ширина талии. Лыжа должна быть стабильной в дуге при разном состоянии склона, от жесткого подготовленного, до раздолбанного к обеду".

Подумаю над slr. Но насколько я понимаю, заточена она именно под короткий радиус, и на средних дугах не будет такой......стабильной, как на коротких. Где-то на форуме читал, что короткорадиусные хорошо едут только на кантах. Так ли это? gsr напротив заточена на средние, и можно как завернуть на короткую дугу, так и распустить на длинную. Это так?

[Mr.XX]

 Это так?

так

[snegur1]

Берите iSLR (160см). Паспортный радиус короткий (10.7), но средними дугами тоже поедет. Мягкая продольно. Проскальзыванием едет. 100% вариант для вас.

 

Если добавить ден.знаков, можете посмотреть на head supershape (i.magnum, i.rally). И если очень важен принцип "Ширина талии. Лыжа должна быть стабильной в дуге при разном состоянии склона, от жесткого подготовленного, до раздолбанного к обеду".

Линейку supershape думаю все таки круто для начинающего.

[Gluckauf]

Линейку supershape думаю все таки круто для начинающего.

Да, ну.... Как раз нормально и с заделом на будущее. А, вот грамотный наставник для освоения базовой техники и далее по желанию и возможности, пригодится при любом раскладе.

[terminator1]

В моем случае строение ноги (узкая стопа, совсем маленький подьем) в значительной степени сужают выбор.

дык наоборот же расширяют. Нормальный бот можно взять сразу. С широкой лапой все куда сложней.

[snegur1]

Есть еще такая: head WC rebels i. Shape pro. Тоже среднерадиусная, не жесткая, один титанал, талия 70, Ростовки правда 157, 163. Вроде тоже подходит. Что скажете?

 

[snegur1]

Да, ну.... Как раз нормально и с заделом на будущее. А, вот грамотный наставник для освоения базовой техники и далее по желанию и возможности, пригодится при любом раскладе.

Без грамотного наставника никуда. это я  очень хорошо осознаю.

[Gluckauf]

Есть еще такая: head WC rebels i. Shape pro. Тоже среднерадиусная, не жесткая, один титанал, талия 70, Ростовки правда 157, 163. Вроде тоже подходит. Что скажете?

Модель прокатного уровня с синтетическим сердечником. Если есть настрой каждый сезон менять лыжи,то противопоказаний на один сезон нет.

[snegur1]

Модель прокатного уровня с синтетическим сердечником. Если есть настрой каждый сезон менять лыжи,то противопоказаний на один сезон нет.

Да точно, сердечник синтетика. Снимается. Спасибо.

[Gluckauf]

Да точно, сердечник синтетика. Снимается. Спасибо.

Не стремитесь себя "перехитрить"..))) Предлагали,к примеру F18--вариант эффективный и удачный во всех отношениях, и для вашего текущего формата в частности.

[dread1]

Поясните пож., что такое верхняя магазинная слаломка. Хочу брать новые лыжи, но со скидками. Стоимость вокруг 30-ти не напряжет. igsr вроде не цех?

Если настрой поработать и научиться то - 15 на б/у лыжу, 15 на инструктора (или боты). Не надо бояться б/у... Вторая лыжа будет куплена уже осознанно и с учётом сформровавшегося понимания... Тем более, что ту лыжу потом можно будет за 10 продать... Так что формально потери небольшие, а эффект ого го. Вот реально иеье по началу, что islr, что s9, что gsx, что цех юниорский - все едино будет, лыжа и лыжа, особенно на пупырях местных.

[кум808]

Неоднократно наблюдал, как начинающие на случайных и не случайных лыжах сразу различались сильно.

Или переход от первых упомянутых лыж к вторым сопровождался комментом типа - напаркуа я время терял на этом (вычеркнуто самоцензурой), нельзя было мне сразу хорошие лыжи подогнать?

[dread1]

Неоднократно наблюдал, как начинающие на случайных и не случайных лыжах сразу различались сильно.
Или переход от первых упомянутых лыж к вторым сопровождался комментом типа - напаркуа я время терял на этом (вычеркнуто самоцензурой), нельзя было мне сразу хорошие лыжи подогнать?

Ну речь то не о том чтобы любое барахло купить... А купить, пусть и не новое, но то что позволит прогрессировать и что не жалко потом поменять под сформировавшийся вкус.
Я категорически против обучения на всяком г...не.

[egors]

Мне показалось, что  snegur1 просит не просто совета типа "черный ящик", а пытается разобраться.

Поэтому постараюсь тезисно развернуть картину. Реально всёсложно!

 

Основные подходы к постановке техники и, соответственно, к выбору лыж:

 

1. Ортодоксальный для спортсменов (как правило - юниоров).

Берется слалом-гигант (ГС) в рост или как тренер скорректирует. Далее делаются упражнения на специальном склоне. Это сезон, а то и 2 почти без свободного катания! В результате имеем хорошо поставленную технику и возможность уверенно управлять почти любыми лыжами. Поначалу техника конечно еще не универсальна, но есть правильная база, а универсальность нарабатывается с опытом. 

 

Большинству такой путь пройти не удается, по крайней мере без секции и тренера. Кто прошел - получают высокий результат максимально эффективно. 

"Гиганты ставят технику, слаломки - портят!"

Для подросшего юниора геометрический радиус лыжи R около 18м, взрослым - от 20м. 

 

Коммерческого ГС на рынке больше нет. Цех длинноват и особенно упрям, но он же и особо эффективен в учении. 

Старый коммерческий гигант регулярно есть на рынке БУ, как правило в хорошем состоянии (большинству трудно кататься!) и совсем недорого. Они разные и многие едут не так четко как цех, зато 16<R<19м упрощают "вход".  Начиная с 2003 почти все они уже более-менее нормальные. 

 

2. Слаломный. Большинство в этой ветке здесь именно на него и ориентируются. 
Берутся короткорадиусные (10-13м) лыжи слаломного типа (СЛ) заметно меньше роста (исходя из макс 165). На них гораздо легче почувствовать чистое резание. Он прекрасно работают на коротком склоне. Их послушность не требует строго техники, поэтому вероятно закатывание ошибок. Правильная база или не выстраивается или создается гораздо медленнее, чем на ГС. 

 

Не так важно, это 2 сверху СЛ, верхняя или даже цех (обязательно не жесткий). 

Для легкого лыжника годятся юниорки. Станадартный порог юнира - 55кг. Тренера говорили, что на Хэде было написано 63кг. Но тут скорость и техника важнее веса. Под 60кг координированного веса юниорка - вариант маргинальный, тут как повезет, поэтому годится только для жесткой экономии. 

 

* Есть промежуточные по R лыжи, и цех (редко) и коммерция. Результат примерно вытекающий. 

Тут советую прислушаться к гуру Мр.ХХ!

 

** Про эластичность

Все рэйскарвы хорошо режут дугами, определенными геометрией и распределением жесткостей (разных) и неохотно уходят на другие радиусы. 

Заход на меньший - вопрос техники, выход на больший - как правило неконтролируемое проскальзывание, это неинтересно и вредоносно. 

Ездить хорошо в широком диапазоне дуг - скорее свойство лыжника, а не лыж. Однако лыжи (даже рэйс типа) обладают сильно разной эластичностью. 

Лыжи "залоченные" на свой радиус (например жесткий цех) в свободном катании мало кому нравятся. 

Искуственно расширенная эластичность (например ФишПрогресс) хороша только на среднем уровне техники.

 

3. Абы как.

Пришли в магаз, попросили, что положено по каталогу "для всего". Получили от продавца аллраунд, в лучшем случае - аллмаунтинг.

* Товарищь Майор, который тут был - как раз редкое исключение - ему верить можно!

Лыжи поворачивают легко, но не показывают четко грань проскальзывания/резания. На таких размазанных реакциях техника ставится труднее всего. 

 

Я-то как раз поддерживаю ортодоксальный путь 1. Но сам прошел по 2. 

 

По перспективе первых лыж в плане интереса и развития.
1. ГС точно хватит надолго, но уж больно он тяжел, требователен к технике, физухе и скорости, иногда на нем просто нельзя (опасно) норм погонять, а медленно он едет уныло. 

2. СЛ очень хороши как снаряд для малых горок, и любительских тренировок/стартов. В больших горах нравятся не всем. 

3. Универсалы низкого уровня с ростом техники становятся неинтересны. В горных лыжах это недопустимо!

Их главное преимущество перед рэйсом (1. и 2.) - нетребовательность и проходимость.

Серьезные вездеходы должны выбираться сознательно, исходя из техники и основанного на опыте понимания, чего же действительно хочется.  

Сообщение отредактировал egors: 16 October 2019 - 10:33

[Kaverznev]

Мне кажется, что в этом разделе нужно сделать картинку с квинтэссенцией советов и просто вставлять ее в каждую тему, не обращая внимания на потребности вопрошающего. И написать там:
1. Цеховые слаломки
2. Узкие ботинки жесткостью от 130 на размер меньше

[Mustermann 1.0]

Мне показалось, что snegur1 просит не просто совета типа "черный ящик", а пытается разобраться.
Поэтому постараюсь тезисно развернуть картину. Реально всёсложно!

Основные подходы к постановке техники и, соответственно, к выбору лыж:

1. Ортодоксальный для спортсменов (как правило - юниоров).
Берется слалом-гигант (ГС) в рост или как тренер скорректирует. Далее делаются упражнения на специальном склоне. Это сезон, а то и 2 почти без свободного катания! В результате имеем хорошо поставленную технику и возможность уверенно управлять почти любыми лыжами. Поначалу техника конечно еще не универсальна, но есть правильная база, а универсальность нарабатывается с опытом.

Большинству такой путь пройти не удается, по крайней мере без секции и тренера. Кто прошел - получают высокий результат максимально эффективно.
"Гиганты ставят технику, слаломки - портят!"
Для подросшего юниора геометрический радиус лыжи ® около 18м, взрослым - от 20м.

Коммерческого ГС на рынке больше нет. Цех длинноват и особенно упрям, но он же и особо эффективен в учении.
Старый коммерческий гигант регулярно есть на рынке БУ, как правило в хорошем состоянии (большинству трудно кататься!) и совсем недорого. Они разные и многие едут не так четко как цех, зато 16<R<19м упрощают "вход". Начиная с 2003 почти все они уже более-менее нормальные.

Очень познавательно.
А можешь модели старого комерческого гиганта написать?