X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Сравнение спортивного и декоративного карвинга от Артема З.

карвинг

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 204

#1 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18778 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 March 2021 - 13:54

Artem Zagorodskikh on Instagram: “Декоративный vs спортивный карвинг. 1 . Спортивный - даёт скорость . Ускорение в каждом повороте и на выходе из него

 

 

мне понравилось :-)


Сообщение отредактировал Mzy: 23 March 2021 - 13:55

  • 2

#2 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 116820 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 March 2021 - 14:02

*
Популярное сообщение!

Мне на картинке декоративный больше понравился.

Ваще человек который поедет "спортивным" карвингом на гражданском склоне без вешек будет выглядеть идиотом.

"Ваша дама уже ушла" (с)


  • 7

#3 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65040 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 March 2021 - 14:05

*
Популярное сообщение!

Если бы спортивный  поворот давал ускорение в каждом повороте, то лыжники ехали бы с постоянно увеличивающейся скоростью. А они едут  в среднем с постоянной скоростью при однотипных поворотах.Просто спортивный поворот -это спортивный поворот. Заточен на спорт под определенную постановку трассы.. Была бы другая постановка, спортивный поворот был бы другим.

Скорее надо обратить внимание на то, как спортсмены контролируют скорость. В какой части поворота, каким способом, как они используют антипампинг


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 March 2021 - 17:29

  • 8

#4 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 116820 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 March 2021 - 14:11

Вот тут Индеец прав.


  • 0

#5 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 22609 сообщений
  • Город:BigWood 06 - 07.04.2024

Отправлено 25 March 2021 - 21:16

Так видно, что в декоративном варианте жопа почти над лыжами и углы закантовки гораздо меньше.
  • 0

#6 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 22609 сообщений
  • Город:BigWood 06 - 07.04.2024

Отправлено 25 March 2021 - 23:22

В какой части поворота, каким способом, как они используют антипампинг


Таких по телевизору не показывают. Такие в Канте катаются примерно в конце протокола.

В гиганте дрифтят иногда. Гигант положено на рельефном полотне ставить.

Трассы слалома по правилам так ставят, что чел просто не может разогнаться в разнос, из-за сопротивления резанию, сил трения, и уменьшения скатывающей силы при движении под углом к ЛПС.

Более динамичны параллельные трассы.
  • 0

#7 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 26 March 2021 - 00:59

Таких по телевизору не показывают. Такие в Канте катаются примерно в конце протокола.

В гиганте дрифтят иногда. Гигант положено на рельефном полотне ставить.

Трассы слалома по правилам так ставят, что чел просто не может разогнаться в разнос, из-за сопротивления резанию, сил трения, и уменьшения скатывающей силы при движении под углом к ЛПС.

Более динамичны параллельные трассы.

Это где ты такие правила нарыл?


  • 2

#8 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65040 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 March 2021 - 06:42

Трассы слалома по правилам так ставят, что чел просто не может разогнаться в разнос, из-за сопротивления резанию, сил трения, и уменьшения скатывающей силы при движении под углом к ЛПС.

Более динамичны параллельные трассы.

Фантазируй дальше. В слаломе практически весь поворот проходит в ЛПС  По твоей логике едущий медленнее  лучше режет - у него сила сопротивлению резанию больше.

А что режет лыжник, чьи лыжи едут по прорезанной проехавшими ранее  лыжниками канавке?

Амортизация -это и есть антипампинг

Насколько мне известно, в правилах постановки трассы учитывает перепад высот, а не силу трения, которая зависит еще и от состояния покрытия.


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 March 2021 - 07:42

  • 0

#9 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 22609 сообщений
  • Город:BigWood 06 - 07.04.2024

Отправлено 28 March 2021 - 01:06

Ты попробуй попади в готовую канавку.
Режут рядом, пересекают и т.д.


Перепад высот учитывают, в итоге если поделить путь по трассе на перепад высот получится довольно скромный уклон, на котором разгоняться надо, а не тормозить.
  • 0

#10 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 40890 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 March 2021 - 18:27

эка декоративного как раскорячило  laugh.png


  • 0

#11 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 16801 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 31 March 2021 - 18:48

Мне на картинке декоративный больше понравился.

Ваще человек который поедет "спортивным" карвингом на гражданском склоне без вешек будет выглядеть идиотом.

"Ваша дама уже ушла" (с)

Спортивный карвинг в свободе выглядит просто завораживающего.
В отличие от декоративного.


  • 1

#12 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65040 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 March 2021 - 20:23

Ты попробуй попади в готовую канавку.
Режут рядом, пересекают и т.д.


Перепад высот учитывают, в итоге если поделить путь по трассе на перепад высот получится довольно скромный уклон, на котором разгоняться надо, а не тормозить.

Я и пробовать не буду, т.к  в следующем повороте вылечу. А кто умеет получше тебя, вполне укладываются в одну канавку

 


5f6a46a297fe2_.png

 

 

В первом приближении скорость зависит от перепада , а не от длины пути в трассе. Так что если не тормозить, быстро наберешь  на 15-25 градусном склоне скорость, с которой не справишься

Рейд показал, что на 15-ти градусном склоне скорость  набирается  за счет перепада высот в безопорном транзите.

Получается  что движение поперек, удлиняющее путь, все равно приводит к росту скорости. т.к нет трения

И приходится в дуге снижать ее до приемлемого уровня Конечно на 5 градусном склоне, не позволяющем  развить скорость между воротами  до нужного уровня, приходится пампить

Даже из общих соображений следует, что спортсмен тормозит. Например  на КМ лидеры едут на 5-7% быстрее тех кто в конце тридцатки. Очевидно, что  замыкающие тридцатку не справляются со скоростью лидеров и сбрасывают до приемлемой для себя

Да и лидер сбрасывает , если склон достаточно крутой.Об этом и Полинковский писал.


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 31 March 2021 - 21:11

  • 1

#13 Oлена

Oлена

    Участие в курсах Jam Session, Ski Tour Italia

    • 4
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 1539 сообщений

Отправлено 01 April 2021 - 00:12

Я и пробовать не буду, т.к  в следующем повороте вылечу. А кто умеет получше тебя, вполне укладываются в одну канавку

 


5f6a46a297fe2_.png

 

 

В первом приближении скорость зависит от перепада , а не от длины пути в трассе. Так что если не тормозить, быстро наберешь  на 15-25 градусном склоне скорость, с которой не справишься

Скрытый текст

Кировчане -по рождению - мне вот рассказывали, как на старых" Праздиках Севера" в мохнатых годах они будучи юнцами волонтёрили от местных ДЮСТШ в качестве контролёров на трассе, а потом пуляли по разбитому после сотни участников.

Умные их тренеры просили оргов не отключать "Омегу" после последнего участника и дать мальцам порезвиться  супротив взрослых дядичек.

Результаты были слегка удивительны.

 

 Очевидно, что  замыкающие тридцатку не справляются со скоростью лидеров и сбрасывают до приемлемой для себя

Да и лидер сбрасывает , если склон достаточно крутой.Об этом и Полинковский писал.) Гойко Митичь.

 

Видать "мальцы" нам привирают слегка??

 

Вы ответьте !

, а потом м. быть проезд одного из "мальцов" я  вам и выложу.

(Ну тот что был на  одном из ч. СССР.)


  • 0

#14 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65040 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 April 2021 - 07:11

Результаты были слегка удивительны.

 

 Очевидно, что  замыкающие тридцатку не справляются со скоростью лидеров и сбрасывают до приемлемой для себя

Да и лидер сбрасывает , если склон достаточно крутой.Об этом и Полинковский писал.) Гойко Митичь.

 

Видать "мальцы" нам привирают слегка??

 

Вы ответьте !

, а потом м. быть проезд одного из "мальцов" я  вам и выложу.

(Ну тот что был на  одном из ч. СССР.)

Надеюсь, все эти мальцы в следующем году выиграли все чемпионаты и праздники Севера. Или нет? 

Вы сформулируйте свою мысль

Полагаю, видео одного из "мальцов" - это победный спуск на Олимпиаде. Остальные неинтересны.


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 01 April 2021 - 07:20

  • 0

#15 serstar

serstar
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1616 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 April 2021 - 14:44

Туристы поворотами тормозят, спортсмены поворотами ускоряются. 


  • 1

#16 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 16801 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 01 April 2021 - 14:47

Туристы поворотами тормозят, спортсмены поворотами ускоряются. 

И едут с постоянной скоростью :)


  • 0

#17 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65040 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 April 2021 - 15:43

Туристы поворотами тормозят, спортсмены поворотами ускоряются. 

Спортсмены ускоряются на пологих склонах. А на нормальном склоне с крутизной примерно  15 градусов и выше в слаломе спортсмены тоже  сбрасывают скорость, которая нарастет между поворотами. Никто не едет слалом со скоростью 60км/час

Разница между спортсменом и  любителем  - в технике торможения. Спортсмен тормозит в верхней части  дуги или антипампингом


  • 1

#18 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30771 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 01 April 2021 - 15:56

Туристы поворотами тормозят, спортсмены поворотами ускоряются. 

О каком ускорении речь? К центру окружности поворота? smile.png


  • 2

#19 AWolf

AWolf

    Snow&Ski

  • Лыжебордеры
  • 13089 сообщений
  • Город:Зеленоград

Отправлено 01 April 2021 - 17:49

Туристы поворотами тормозят, спортсмены поворотами ускоряются.

чо, прям до финиша ускоряются??
  • 1

#20 alrok

alrok
  • Лыжебордеры.
  • 4759 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 April 2021 - 20:13

чо, прям до финиша ускоряются??

Видимо. СекундОметр же тикает, зараза.

А как финишный створ пересекут, то начнают тормозить....

biggrin.png


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных