Сообщений в теме: 69

[starper]

Когда лыжник пробует, то это, наверное, уже не теория

 

  

То, что можно объяснить физикой, верно, как правило, если не лезть в квантовую механику. 

Ну и зачем ты влез в обсуждение практической задачи?   Щаз набегут хоккеисты-любители и на пальцах объяснят, что "спортивная практика критерий истины". И при этом не имеет значения, что до этого спорта им как до Луны. Каждый мнит себя спацменов, объехав 5 вешек на кубке Водокачки Урюпинска 

[starper]

Это верно только, если принять допущения по одинаковой деформации поверхности вне зависимости от скорости, что вряд ли.  То есть если у тебя скорость на 1% выше моей вокруг флага С, то и угол закантовки у тебя больше? А как же особенности покрытия и развесовки тела лыжников, даже если у них абсолютно одинаковая техника и лыжи?

Чем быстрее едет лыжник, тем больше наклон в поворот , и расстояние от лыж до флага.

Так что задача, которую я обозначил выше (условно один и тот же лыжник) имеет только теоретическое решение. Но пока как-то никто не взялся за решение даже с учетом подсказки, что я заложил в текст. Все опять полезут критиковать типа: "вот видос спортсмена и тута всё понятно без слов" 

[АлекСт]

Чем быстрее едет лыжник, тем больше наклон в поворот , и расстояние от лыж до флага.
Если лыжи  двигаются  по черной линии, и тело на минимальном расстоянии от флага, на одной скорости, и  если двигаться по синей и красной, то флаг точно наденется на голову так как расстояние до флага от следа лыж  гораздо меньше.

В условиях задачи ничего не сказано о возможности "флаг на голову". Там просто траектории. Поэтому считаем, что с флагом в любом случае всё нормально 

[АлекСт]

То, что можно объяснить физикой, верно, как правило, если не лезть в квантовую механику.

Ну и зачем ты влез в обсуждение практической задачи?   Щаз набегут хоккеисты-любители и на пальцах объяснят, что "спортивная практика критерий истины". И при этом не имеет значения, что до этого спорта им как до Луны. Каждый мнит себя спацменов, объехав 5 вешек на кубке Водокачки Урюпинска 

Я вообще мимо вешек (точнее, воткнутых в снег палок  ) ездил в детстве на беговых деревяшках.

Но текст вопроса вообще ничего не содержит ни о какой технике катания или спорте. Голимая физика из (примерно) школьной программы.. Даже про коэффициенты трения/скольжения ничего не сказано  

Поэтому, как человек с красным дипломом советского ВУЗа по технической специальности, имею право на слово в этой теме.

Я лучше вместо "вешек и спорта" пообсуждаю систему дифуров описания поворотов и численный метод решения этой системы.

Надо только с автора вопроса стрясти граничные условия. 

 

Всё равно ни для чего другого эта тема не имеет никакого практического интереса.

[ALEX3M]

В условиях задачи ничего не сказано о возможности "флаг на голову". Там просто траектории. Поэтому считаем, что с флагом в любом случае всё нормально 

В условиях задачи нарисован Гс флаг, а не слаломная вешка.

Проходятся несколько по разному.

Но основной принцип - чем уже траектория, то есть, чем ближе к вешке, тем быстрее.

[ALEX3M]

 

 

Всё равно ни для чего другого эта тема не имеет никакого практического интереса.

Вопрос то как раз чисто практический.

[Serega iz Novomoskovska]

у них разное расстояние до флага по горизонтали.

Скорость определяется не расстоянием до флага, а уклоном, состоянием снега и формой траектории. Если все одинаковое - скорость тоже будет одинаковой.

[ALEX3M]

Скорость определяется не расстоянием до флага,

Чем выше скорость в повороте- тем наклон ЦМ в поворот больше. и чем больше наклон0 тем больше будет проекция тела лыжника на склон. в данном случае- это от флага до лыж.
 

 

Скорость определяется уклоном, состоянием снега и формой траектории. Если все одинаковое - скорость тоже будет одинаковой.

То есть, от самого лыжника не зависит ничего?

[starper]

...

Всё равно ни для чего другого эта тема не имеет никакого практического интереса.

Думаешь удастся стрясти? Я хоть предложил допущение, что один и тот же спортсмен едет 3 попытки технически одинаково. Но это тебя не устроило.

А ТС граничные условия не сформулировал и перешел уже к следующей теме: То есть, от самого лыжника не зависит ничего?

 

Ну давай тогда спросим ТСа: 1) поверхность спуска представляет собой плоскость? 2) все траектории изображены в проекции на эту плоскость?

[АлекСт]

Ты задаёшь неприличные вопросы..

 

Сказано же - синяя или красная ? 

 

 

[starper]

Это вечная проблема российских инженеров: неумение грамотно поставить задачу и корректно определить граничные условия 

 

Может, еще ТСу подсказку сделать? Или про старт в т.А и финиш в т.Б уже достаточно? 

[АлекСт]

Надо уточнить про заклон и триангуляцию. 

Я при любом раскладе за синий цвет. 

 

А вообще-то хорошая тема. Позитивная. 

[АлекСт]

Это вечная проблема российских инженеров: неумение грамотно поставить задачу и корректно определить граничные условия 

 

У советских инженеров в оборонке с этим проблем не было. Как щас помню… 

[starper]

Вот такой вопрос задал Саша Ририк в Инстаграме.

По какой траектории можно двигаться быстрее?

Синей, чёрной, или красной?

Сам вопрос поставлен криво  По любой траектории при желании "можно двигаться быстрее" 

 

А Саша Ририк это хто? Какое отношение он имеет к ТСу и нам, читателям?

[Gosha]

У советских инженеров в оборонке с этим проблем не было. Как щас помню…

Так ты это starperу расскажи ...

[starper]

Так ты это starperу расскажи ...

Старпер в курсе, сам постановкой задач в те годы занимался)

[ybolotin]

Если по физике, то красная самая быстрая - флаг проходится до линии падения, угол закантовки меньше, можно пройти ближе к флагу. По практике, естественно, наоборот....

[ALEX3M]

Двигаться быстрее попытаться можно по любой, сначала перестанет получаться по красной, потом по черной, и в последнюю очередь по синей. Просто не попадешь в очередные ворота.

Я бы сказал, что синяя - самая надежная

[ALEX3M]

Действительно, кто такой Саша Ририк, чтобы задавать подобные вопросы советским краснодипломным инженерам.
У них же минимальная задача- запустить космический аппарат на Юпитер.

[starper]

Я бы сказал, что синяя - самая надежная

Это сказали лет за 50 до тебя, а может и больше 

 

А в этой теме это написал Олг 20.01.2022. Он и 50 лет назад это знал, а ты еще даже пешком под стол не ходил тогда  

Сообщение отредактировал starper: 22 January 2022 - 01:43