X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Основной поворот на параллельных лыжах с проскальзыванием


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6487

#941 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 3760 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 14 August 2022 - 09:31

Мотокросс больше похож. С парусами гораздо сложнее, особенно с трехмачтовым фрегатомbiggrin.png


  • 0

#942 musson

musson
  • Лыжебордеры
  • 6050 сообщений
  • Город:Москва, Сочи

Отправлено 14 August 2022 - 11:35

Мотокросс больше похож. С парусами гораздо сложнее, особенно с трехмачтовым фрегатомbiggrin.png

Все проще, достаточно одномачтовой яхты-). Положение центра парусности относительно центра бокового сопротивления. В случае лыжника цп заменяется на цм, а цбс на некую точку на лыже, где находится равнодействующая сил сопротивления, продольных, поперечных от закантовки и прочего. Явно аналогия просматривается.
  • 0

#943 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 6426 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 August 2022 - 11:40

Аналогия с заднеприводной тачкой, она то почему норовит поехать задними колесами впереди на скользком?
  • 0

#944 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 15730 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 14 August 2022 - 11:48

Потому что сила трения под задними проскальзывающими колесами по направлению вбок меньше чем под передними.
  • 0

#945 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65029 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 August 2022 - 11:50

Все проще, достаточно одномачтовой яхты-). Положение центра парусности относительно центра бокового сопротивления. В случае лыжника цп заменяется на цм, а цбс на некую точку на лыже, где находится равнодействующая сил сопротивления, продольных, поперечных от закантовки и прочего. Явно аналогия просматривается.

Точка приложения равнодействующей реакции  опоры  может быть в любом месте. И лыжи будут поворачивать, проскальзывая


  • 0

#946 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65029 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 August 2022 - 11:52

Аналогия с заднеприводной тачкой, она то почему норовит поехать задними колесами впереди на скользком?

Ага, особенно если тормозить двигателем


  • 0

#947 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 6426 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 August 2022 - 12:48

Ага, особенно если тормозить двигателем


Если при этом тормозить только передними колесами, то будет тот же эффект. Аналогия не вполне соответствует, т к у лыжника при торможении в скользящем повороте вес сзади, который оказывая большее давление на снег, лучше его плавит и уменьшает там, сзади, силу трения. В итоге задники стремятся обогнать носки.

Сообщение отредактировал Alex62: 14 August 2022 - 12:51

  • 0

#948 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 6426 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 August 2022 - 12:54

И вообще, стрела никогда не летит оперением вперёд. Удельное трение на вес на нем больше, вот и летит в хвосте.
  • 0

#949 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 6426 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 August 2022 - 12:57

Т е лыжник едет "оперением" вперёд, контролируя занос задника.
  • 0

#950 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 22552 сообщений
  • Город:BigWood 02 - 17.03.2024

Отправлено 14 August 2022 - 13:40

Если при этом тормозить только передними колесами, то будет тот же эффект. Аналогия не вполне соответствует, т к у лыжника при торможении в скользящем повороте вес сзади, который оказывая большее давление на снег, лучше его плавит и уменьшает там, сзади, силу трения. В итоге задники стремятся обогнать носки.



Поворачивать с проскальзыванием можно как с давлением на нос так и на корму. При чем больше проскальзывает разгруженная часть лыжи. Ее легче выталкивать.
Вот в средней стойке скорее получится карвить, чем проскальзывать.
  • 0

#951 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 22552 сообщений
  • Город:BigWood 02 - 17.03.2024

Отправлено 14 August 2022 - 13:42

И вообще, стрела никогда не летит оперением вперёд. Удельное трение на вес на нем больше, вот и летит в хвосте.


Может лететь и так. Но оперением вперёд равновесие неустойчивое.
  • 0

#952 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 116802 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 14 August 2022 - 13:44

Для повышения устойчивости надо лыжнику в жопу несколько перьев воткнуть.

 

ГЫ


  • 1

#953 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 6426 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 August 2022 - 14:06

Поворачивать с проскальзыванием можно как с давлением на нос так и на корму. При чем больше проскальзывает разгруженная часть лыжи. Ее легче выталкивать.
Вот в средней стойке скорее получится карвить, чем проскальзывать.


В средней да при условии достаточно расклешенного задника, который на классике отсутствует.
  • 0

#954 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 6426 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 August 2022 - 14:14

Может лететь и так. Но оперением вперёд равновесие неустойчивое.


Так она и сделана неустойчивой в движении. Конструкторы предусмотрели загрузку сзади, существенно широкий носок, определенную гибкость и направленный вырез. Все это и заставляет поворачивать. На разном снеге проявляется больше тот или иной фактор. Напр, если мысленно поставить под наклоном каток, на нем тоже можно повернуть, но только при кантовании и переднем балансе, носок больше зацепится на лёд чем задник. Ну и т д, вариантов много
  • 0

#955 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 6426 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 August 2022 - 14:16

Для повышения устойчивости надо лыжнику в жопу несколько перьев воткнуть.

ГЫ


И для понимания вопроса.
  • 0

#956 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 6426 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 August 2022 - 14:23

Получается в общем и целом, что при кантовании карв прогибается, а классика съезжает задниками. Поворот в обоих случаях.
  • 0

#957 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65029 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 August 2022 - 14:52

Получается в общем и целом, что при кантовании карв прогибается, а классика съезжает задниками. Поворот в обоих случаях.

Поворачивает-то классика почему? Съезжала бы задниками по прямой


  • 0

#958 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 6426 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 August 2022 - 15:03

Поворачивает-то классика почему? Съезжала бы задниками по прямой


Это без водителя так.
  • 1

#959 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 6426 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 August 2022 - 15:07

Водитель регулирует баланс бокового проскальзывания и поступательного движения.
  • 0

#960 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65029 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 August 2022 - 15:12

Водитель регулирует баланс бокового проскальзывания и поступательного движения.

 У водителя все проскальзывает. И пятки, и середина и носок.

Лыжи - то почему поворачивают, а не проскальзывают по прямой наискосок?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных