X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Nordica Dobermann Spitfire EVO EDT есть ли пользователи/тестеры?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 737

#721 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 35415 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 February 2024 - 12:10

у тебя есть такая полосочка? У меня есть,если что. Могу дать пощупать и убедиться, что это вполне нормальный пластик, способный не только потянуть, но и толкнуть.

Я знаю примерно механику композитов. Они анизотропны, модуль упругости на сжатие определяется модулем связующей смолы, на растяжение - модулем упругости карбона или кевлара.
Лыжи из дюраля и композита у меня были .... . Столько люди не живут ;).
Сейчас есть титаналовые и композитные, разные пары

Сообщение отредактировал OldGuy: 22 February 2024 - 12:14

  • 1

#722 Valerick

Valerick
  • Лыжебордеры
  • 6826 сообщений
  • Город:Москва,Текстильщики

Отправлено 22 February 2024 - 13:33

Я бесконечно уважаю знания и опыт, у меня нет таких лыж, дольше которых люди не живут, зате есть те, которые обсуждаются в теме и вот на них я десять минут назад спустился с 4ки в Банном, по которой я на этих же лыжах, но с пластинками, спускался ранее. Мне есть, что с чем сравнить. Я не настолько продвинутый лыжник, чтобы не замечать то, что осталось от тренировки спортсменов и с пластинками я прилично напрягаюсь, а без них качу неглядя. Возможно, вопреки всем фундаментальным знаниям.
А еще, если взять одну упругую пластину и согнуть ее на определенную величину, то для этого потребуется некоторое усилие. Для двух таких усилие нужно удвоить. Неужели это что-то сложное? EDT это кроме упорного рычага еще и пружина
  • 0

#723 Victor Pomortseff

Victor Pomortseff
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4121 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 22 February 2024 - 16:13

Прикольная позиция, не пробовал, но не верю. Хотя даже сама логика подсказывает, что любой рычаг будет передавать какое-то усилие. В данном случае, оказывает сопротивление изгибу. Другой вопрос - как кататься. Если ты постоянно так, как в ролике показывал, катаешься, то ты вряд ли заметишь разницу

 

Ну я вроде бы писал уже - интуитивно мне это неочевидно, но поскольку без них не пробовал, то достоверно утверждать не могу. Так устроит?

 

Я бесконечно уважаю знания и опыт, у меня нет таких лыж, дольше которых люди не живут, зате есть те, которые обсуждаются в теме и вот на них я десять минут назад спустился с 4ки в Банном, по которой я на этих же лыжах, но с пластинками, спускался ранее. Мне есть, что с чем сравнить. Я не настолько продвинутый лыжник, чтобы не замечать то, что осталось от тренировки спортсменов и с пластинками я прилично напрягаюсь, а без них качу неглядя. Возможно, вопреки всем фундаментальным знаниям.
А еще, если взять одну упругую пластину и согнуть ее на определенную величину, то для этого потребуется некоторое усилие. Для двух таких усилие нужно удвоить. Неужели это что-то сложное? EDT это кроме упорного рычага еще и пружина

 

Так скажем, я на этих лыжах с пластинами катался по значительно более неоднородному покрытию чем "после тренировки спортсменов".

И ничуть не напрягало.

 

"некоторое усилие" - это сколько в ньютонах? И сколько в процентах от общего усилия, прилагаемого к лыже массой катающего помноженной на сумму ускорений свободного падения и центростремительного ускорения в дуге?

 

Эта пластина чуть увеличивает упругость лыжи в средней части. Не затрагивая при этом носок (который первый принимает на себя неоднородности покрытия) и пятку.

 

Нет, если так больше нравится - ну ок. Дело хозяйское, не поспоришь. Просто понять - эффект плацебо или что-то реальное, измериое инструментально и дающее эффект выше погрешности измерения.


  • 0

#724 Valerick

Valerick
  • Лыжебордеры
  • 6826 сообщений
  • Город:Москва,Текстильщики

Отправлено 22 February 2024 - 16:26

Виктор, меня много чего устроит. Я не намерен разводить срач на ровном месте, но применительно к обсуждению снаряжения, которое можно попробовать в разных режимах работы, интуиция против практики не очень эффективна. Хотя бы потому, что твои представления могут не совпасть с реальностью.
В ньютонах я тебе не скажу, так как сам понимаешь, я не знаю и это не нужно никому, кроме тех, кто хочет долюбиться до чего - нибудь. Но в принципе, независимо от ньютонов, ты же понимаешь, что пластина имеет свою упругость? И ты понимаешь, что она точно складывается с упругостью лыжи?
Ты не снимал эту пластину и не знаешь, какова она на ощупь? Не стану предлагать ковырять твои лыжи, просто предположу, что процентов до 10 от жесткости носка. Может чуть меньше. Не бревно прям, но и не просто резинка. И на плоской лыже разница хорошо заметна. Когда валишь сбросами или сплошным дрифтом, это неплохо чувствуется.
  • 0

#725 Victor Pomortseff

Victor Pomortseff
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4121 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 22 February 2024 - 16:51

Виктор, меня много чего устроит. Я не намерен разводить срач на ровном месте, но применительно к обсуждению снаряжения, которое можно попробовать в разных режимах работы, интуиция против практики не очень эффективна. Хотя бы потому, что твои представления могут не совпасть с реальностью.
В ньютонах я тебе не скажу, так как сам понимаешь, я не знаю и это не нужно никому, кроме тех, кто хочет долюбиться до чего - нибудь. Но в принципе, независимо от ньютонов, ты же понимаешь, что пластина имеет свою упругость? И ты понимаешь, что она точно складывается с упругостью лыжи?
Ты не снимал эту пластину и не знаешь, какова она на ощупь? Не стану предлагать ковырять твои лыжи, просто предположу, что процентов до 10 от жесткости носка. Может чуть меньше. Не бревно прям, но и не просто резинка. И на плоской лыже разница хорошо заметна. Когда валишь сбросами или сплошным дрифтом, это неплохо чувствуется.

 

Я не спорю - если так больше нравится - ок. Меня и с пластиной устраивает вполне, мягче не хочется уже.

И к жесткости носка оно вообще никакого отношения не имеет. На носке ее нет (в отличии от RB). Она в средней части.

 

Возможно, я просто не валю сбросами постоянно


  • 0

#726 Valerick

Valerick
  • Лыжебордеры
  • 6826 сообщений
  • Город:Москва,Текстильщики

Отправлено 22 February 2024 - 18:10

Я не спорю - если так больше нравится - ок. Меня и с пластиной устраивает вполне, мягче не хочется уже.
И к жесткости носка оно вообще никакого отношения не имеет. На носке ее нет (в отличии от RB). Она в средней части.

Возможно, я просто не валю сбросами постоянно

под носком ты понимаешь самый кончик наверное, от этого переднняя часть лыжи до крепления носком быть не перестает.
И да, если валить строго в закантовке, то мягкость скорее не нужна, чем наоборот, ибо нечего сглаживать. На канте едет ровно, логично, что проблемы другие.
  • 0

#727 Victor Pomortseff

Victor Pomortseff
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4121 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 22 February 2024 - 19:15

под носком ты понимаешь самый кончик наверное, от этого переднняя часть лыжи до крепления носком быть не перестает.
И да, если валить строго в закантовке, то мягкость скорее не нужна, чем наоборот, ибо нечего сглаживать. На канте едет ровно, логично, что проблемы другие.

 

Носок - передняя четверть примерно. Ну так, в моем понимании. Вот он мягкий.

 

Ну и это рейскарвер. Он не для проскальзывания вобщем-то. Если с проскальзыванием, то нужно что-то ближе к трассовым универсалам. Там не будет всех этих свистоперделок и будет иное продольное распределение жесткости и иная пятка, более круглая, легче сбрасывать. Ну мне так кажется...


  • 1

#728 Valerick

Valerick
  • Лыжебордеры
  • 6826 сообщений
  • Город:Москва,Текстильщики

Отправлено 22 February 2024 - 20:20

Носок - передняя четверть примерно. Ну так, в моем понимании. Вот он мягкий.

Ну и это рейскарвер. Он не для проскальзывания вобщем-то. Если с проскальзыванием, то нужно что-то ближе к трассовым универсалам. Там не будет всех этих свистоперделок и будет иное продольное распределение жесткости и иная пятка, более круглая, легче сбрасывать. Ну мне так кажется...

насчет назначения лыж спорить не буду. Для катнуть с утра понятно, более, чем подходящие, но ведь и после обеда хочется иногда. И если ты не терминатор, то ты к обеду слегка сдохнешь и будешь что-то делать, чтобы продолжать движение. Или если ты сопровождаешь своих, кто катается послабее, либо снимаешь их. Есть способы не дрифтить?

Сообщение отредактировал Valerick: 22 February 2024 - 20:20

  • 0

#729 Victor Pomortseff

Victor Pomortseff
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4121 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 23 February 2024 - 05:06

насчет назначения лыж спорить не буду. Для катнуть с утра понятно, более, чем подходящие, но ведь и после обеда хочется иногда. И если ты не терминатор, то ты к обеду слегка сдохнешь и будешь что-то делать, чтобы продолжать движение. Или если ты сопровождаешь своих, кто катается послабее, либо снимаешь их. Есть способы не дрифтить?

 

Не, не буду я ничего делать после обеда. Мне с утра хватит накататься по уши, зачем портит себе удовольствие просто пошкрябавшийсь по склону? Просто для галочки "я весь день катался"?


  • 0

#730 Valerick

Valerick
  • Лыжебордеры
  • 6826 сообщений
  • Город:Москва,Текстильщики

Отправлено 23 February 2024 - 05:46

Не, не буду я ничего делать после обеда. Мне с утра хватит накататься по уши, зачем портит себе удовольствие просто пошкрябавшийсь по склону? Просто для галочки "я весь день катался"?

ну наверное кто и до которого времени катается мы здесь обсуждать не будем, понятие прекрасного у каждого своё
  • 0

#731 Victor Pomortseff

Victor Pomortseff
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4121 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 23 February 2024 - 12:21

ну наверное кто и до которого времени катается мы здесь обсуждать не будем, понятие прекрасного у каждого своё

 

Так и обсуждать кому какие лыжи больше подходят тоже смысла нет по большому счету. И то, что лыжи кому-то не подошли под стиль катания, совершенно не делает их плохими или неподходящими всем остальным.


  • 0

#732 Valerick

Valerick
  • Лыжебордеры
  • 6826 сообщений
  • Город:Москва,Текстильщики

Отправлено 23 February 2024 - 12:51

Вот ты опять свою песню затянул. Где ты нашел упоминание о том, что кому-то что-то не подошло? Это ведь полностью твоя идея, которую ты старательно продвигаешь. Мне лыжи вполне нравятся, просто для некоторых условий есть варианты получше, а посредством снятия пластин, лично мне удалось немного расширить спектр комфортного применения. В каком месте здесь упоминается, что лыжи не подошли и вообще стиль катания?
  • 0

#733 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 49704 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 February 2024 - 15:41

а посредством снятия пластин, лично мне удалось немного расширить спектр комфортного применения

Дык ничего особенного.

Кто-то и на КМ с DD все приблуды поснимал...

Очень это всё субъективно.


  • 0

#734 Mitrich02

Mitrich02
  • Лыжебордеры
  • 2744 сообщений
  • Город:Белорецк

Отправлено 23 February 2024 - 18:50

Вот поэтому и не нужны лыжины с этими всеми приблудами которые снять можно )) лучше когда все внутри, никаких тебе опций, держи и катайся ) Короче я прикатывал эти две недели RB 72ые 174см, я понял почему мне раньше эти 16м не нравились, просто лыжи не те попадались, эти прямо самое оно. После слаломок надеваешь и класс, они и не расслабляют особо, но хоть шмурыгать так резко не требуют, можно пошире да побыстрее )) РБ эти вставки карбоновые, они для повышения торсионки якобы, по факту ни носок ни пятка не какие жесткие ни разу, по жесткому и ровному песня просто как идут 72ые. 

Прикрепленные изображения

  • 2024-02-23 10-49-36_1708686726585.JPG

Сообщение отредактировал Mitrich02: 23 February 2024 - 18:51

  • 1

#735 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 16634 сообщений

Отправлено 23 February 2024 - 19:23

Вот поэтому и не нужны лыжины с этими всеми приблудами которые снять можно )) лучше когда все внутри, никаких тебе опций, держи и катайся ) Короче я прикатывал эти две недели RB 72ые 174см, я понял почему мне раньше эти 16м не нравились, просто лыжи не те попадались, эти прямо самое оно. После слаломок надеваешь и класс, они и не расслабляют особо, но хоть шмурыгать так резко не требуют, можно пошире да побыстрее )) РБ эти вставки карбоновые, они для повышения торсионки якобы, по факту ни носок ни пятка не какие жесткие ни разу, по жесткому и ровному песня просто как идут 72ые.

Крепления как регулируются? С отверткой?

Сообщение отредактировал ASDr: 23 February 2024 - 19:24

  • 0

#736 Mitrich02

Mitrich02
  • Лыжебордеры
  • 2744 сообщений
  • Город:Белорецк

Отправлено 23 February 2024 - 19:25

Крепления как регулируются? С отверткой?

Иш ты, попробовать захотел )) на рельсах, подвинем )
  • 0

#737 ping_new

ping_new
  • Лыжебордеры
  • 2370 сообщений
  • Город:Москва, Дорогомилово

Отправлено 23 February 2024 - 20:07

насчет назначения лыж спорить не буду. Для катнуть с утра понятно, более, чем подходящие, но ведь и после обеда хочется иногда. И если ты не терминатор, то ты к обеду слегка сдохнешь и будешь что-то делать, чтобы продолжать движение. Или если ты сопровождаешь своих, кто катается послабее, либо снимаешь их. Есть способы не дрифтить?

Если хочется после обеда катнуть то надо днем часик -другой поспать после обеда дома и опять на горе будешь как огурец вечером. И лыжи любые годятся.

И если с медленными родственниками ездишь то бери мастерс-слалом или фанкарв, они в лёгкую резанными поворотами поперёк склона пишут и дрифтить не придётся, просто будещь круто и с большей амплитудой поворачивать с той же  средней скоростью вдоль линии склона. Снимать конечно только в плуге можно.


Сообщение отредактировал ping_new: 23 February 2024 - 20:08

  • 0

#738 Valerick

Valerick
  • Лыжебордеры
  • 6826 сообщений
  • Город:Москва,Текстильщики

Отправлено 23 February 2024 - 22:45

Если хочется после обеда катнуть то надо днем часик -другой поспать после обеда дома и опять на горе будешь как огурец вечером. И лыжи любые годятся.
И если с медленными родственниками ездишь то бери мастерс-слалом или фанкарв, они в лёгкую резанными поворотами поперёк склона пишут и дрифтить не придётся, просто будещь круто и с большей амплитудой поворачивать с той же средней скоростью вдоль линии склона. Снимать конечно только в плуге можно.

я у ребёнка взял катнуть его сл вц 145 ростовки. За один спуск утомился так, как за полдня каталки на доберманнах не устаю.
А поспать на том же Банном не самое доступное мероприятие.

Сообщение отредактировал Valerick: 23 February 2024 - 22:52

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных