X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Карвинг начальный уровень


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 389

#1 У-у-у-х

У-у-у-х
  • Лыжебордеры
  • 144 сообщений

Отправлено 16 December 2015 - 09:56

Есть такое упражнение в методике НЛИ (похоже что у Австрийцев тоже) - "Карвинг начальный уровень". Начали обсуждать здесь: https://forum.ski.ru...=124567&page=10

Для тех кто не в курсе что это (за дословность не ручаюсь, методички нет):
Из стойки траверса (с ангуляцией, ноги согнуты в коленных и голеностопных суставах), по диагонали (к ЛПС), вес на нижней лыже, начинаем движение (как бы закончили поедыдущий поворот). Разгибаем ноги в коленных и голеностопных суставах, одновременно отставляя пятку верхней лыжи (верхняя по склону, бывшая в прошлом повороте внутренней, будущая внешняя) и начинаем переносить на нее вес (убирая ангуляцию). Скользим к ЛПС продолжая перенос веса, к ЛПС лыжи стоят в плуге, ноги разогнуты в коленных и голеностопных суставах, вес 50/50. Продолжаем переносить вес на внешнюю лыжу при помощи ангуляции, одновременно приставляя пятку внутренней (теперь уже разгруженной) лыжи. Ведем поворот увеличивая давление на лыжи сгибанием ног в коленных и голеностопных суставах.

Так вот, возникло мнение, что это упражнение приводит к привычке начинать поворот на внутренней лыже.
Так ли это?

P.S. Похоже что перевод неправильный, по смыслу должно быть что-то типа: "Упражнение начального уровня, подготовка к параллельным лыжам и карвингу."
Собственно смысл этого действа именно в переходе от плуга к параллельным лыжам...

Сообщение отредактировал У-у-у-х: 16 December 2015 - 09:57

  • 0

#2 terminator1

terminator1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 10429 сообщений
  • Город:CПб

Отправлено 16 December 2015 - 11:02

Что-то путаете. "Карвинг начальный уровень" не в плуге делается.
"Убирая ангуляцию" и "разогнутые суставы"? Это совсем что-то не то.

Сообщение отредактировал terminator1: 16 December 2015 - 11:11

  • 0

#3 У-у-у-х

У-у-у-х
  • Лыжебордеры
  • 144 сообщений

Отправлено 16 December 2015 - 11:48

Что-то путаете. "Карвинг начальный уровень" не в плуге делается.
"Убирая ангуляцию" и "разогнутые суставы"? Это совсем что-то не то.

Да ладно? Не ВСЕ ВРЕМЯ в плуге, это да.
Плуг присутствует.

А что не так? Есть ангуляция - вес на внешней. Убираем ангуляцию - вес равномерно на обоих. Поробуйте стоя на полу, без лыж...
Не "разогнутые суставы", а ноги разогнутые в суставах...

Сообщение отредактировал У-у-у-х: 16 December 2015 - 11:51

  • 0

#4 musson

musson
  • Лыжебордеры
  • 6050 сообщений
  • Город:Москва, Сочи

Отправлено 16 December 2015 - 12:03

Да ладно? Не ВСЕ ВРЕМЯ в плуге, это да.
Плуг присутствует.

А что не так? Есть ангуляция - вес на внешней. Убираем ангуляцию - вес равномерно на обоих.

Пытаюсь понять, а что именно называют "начальным уровнем карвинга"?


  • 0

#5 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 34999 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 December 2015 - 12:08

*
Популярное сообщение!

Пытаюсь понять, а что именно называют "начальным уровнем карвинга"?

Это зарубежные(австрийские) друзья внедрили терминологию, повышающую самооценку обучаемых - карвинг в его традиционном понимании назвали "рейс-карвингом", всё остальное - "карвинг" разных уровней


  • 4

#6 musson

musson
  • Лыжебордеры
  • 6050 сообщений
  • Город:Москва, Сочи

Отправлено 16 December 2015 - 12:12

Это зарубежные(австрийские) друзья внедрили терминологию, повышающую самооценку обучаемых - карвинг в его традиционном понимании назвали "рейс-карвингом", всё остальное - "карвинг" разных уровней

Да, "там" любят всякие заманухи и маркетинговые ходы, согласен-))) 

Тогда и плуг в помощь, хотя вряд ли он снимет человека с плоских лыж и поставит на канты...


  • 0

#7 Belov_va

Belov_va

    Моя честь именуется верность»

  • Лыжебордеры
  • 774 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 December 2015 - 12:15

В принципе в плуге страшного ничего нет. но он может трансформироваться в поворот упором. А вот это уже беда!


  • 0

#8 serg07

serg07
  • Лыжебордеры
  • 428 сообщений
  • Город:Иваново

Отправлено 16 December 2015 - 12:18

Есть такое упражнение в методике НЛИ (похоже что у Австрийцев тоже) - "Карвинг начальный уровень". Начали обсуждать здесь: https://forum.ski.ru...=124567&page=10

Для тех кто не в курсе что это (за дословность не ручаюсь, методички нет):
Из стойки траверса (с ангуляцией, ноги согнуты в коленных и голеностопных суставах), по диагонали (к ЛПС), вес на нижней лыже, начинаем движение (как бы закончили поедыдущий поворот). Разгибаем ноги в коленных и голеностопных суставах, одновременно отставляя пятку верхней лыжи (верхняя по склону, бывшая в прошлом повороте внутренней, будущая внешняя) и начинаем переносить на нее вес (убирая ангуляцию). Скользим к ЛПС продолжая перенос веса, к ЛПС лыжи стоят в плуге, ноги разогнуты в коленных и голеностопных суставах, вес 50/50. Продолжаем переносить вес на внешнюю лыжу при помощи ангуляции, одновременно приставляя пятку внутренней (теперь уже разгруженной) лыжи. Ведем поворот увеличивая давление на лыжи сгибанием ног в коленных и голеностопных суставах.

Так вот, возникло мнение, что это упражнение приводит к привычке начинать поворот на внутренней лыже.
Так ли это?

P.S. Похоже что перевод неправильный, по смыслу должно быть что-то типа: "Упражнение начального уровня, подготовка к параллельным лыжам и карвингу."
Собственно смысл этого действа именно в переходе от плуга к параллельным лыжам...

Да, вы почти верно цитируете описание движения из методички, да, принят австрийцами и НЛИ термин "карвинг начального уровня", вас лично что смущает? Вы сами занимались по этой методике с инструктором НЛИ?


  • 0

#9 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2305 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 16 December 2015 - 12:20

*
Популярное сообщение!

Поврот, называемый "карвинг начального уровня", к карвингу никакого отношения не имеет. Это поврот - промежуточный этап обучения между поворотом плугом и базовым поворотом на параллельных лыжах.
Выглядит вот так:

  • 5

#10 musson

musson
  • Лыжебордеры
  • 6050 сообщений
  • Город:Москва, Сочи

Отправлено 16 December 2015 - 12:27

Поврот, называемый "карвинг начального уровня", к карвингу никакого отношения не имеет. Это поврот - промежуточный этап обучения между поворотом плугом и базовым поворотом на параллельных лыжах.
 

Спасибо! Вот это вроде и есть точный ответ.

В докарвовую эру этот же этап после освоения плуга ведь к чему то приводил, худо бедно...

Великая вещь- маркетинг-)))


  • 0

#11 serg07

serg07
  • Лыжебордеры
  • 428 сообщений
  • Город:Иваново

Отправлено 16 December 2015 - 12:30

Спасибо! Вот это вроде и есть точный ответ.

В докарвовую эру этот же этап после освоения плуга ведь к чему то приводил, худо бедно...

Великая вещь- маркетинг-)))

А в "карвовую" эру что приводит к повороту на параллельных лыжах?


  • 0

#12 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2305 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 16 December 2015 - 12:38

Ну тут что можно сказать. Почему в названии этого поворота используется слово "карвинг" никто объяснить не может. Но как маркетинг в России это не работает. 90% клиентов инструкторов никогда в жизни слова "карвинг" не слышали, что оно означает не знают и поэтому оно не оказывает маркетингового влияния. Скажу больше, почти столько же обучающихся не знали, что такое кант лыжи, пока им не рассказал инструктор.
  • 2

#13 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 34999 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 December 2015 - 12:43

А в "карвовую" эру что приводит к повороту на параллельных лыжах?

Иногда - закантовка и перенос веса. На моих глазах девушка училась с нуля, вообще без плуга. Очень нескоро освоила сброс пяток для контроля скорости, а так - наверх по склону заезжала


  • 0

#14 serg07

serg07
  • Лыжебордеры
  • 428 сообщений
  • Город:Иваново

Отправлено 16 December 2015 - 12:53

Иногда - закантовка и перенос веса. На моих глазах девушка училась с нуля, вообще без плуга. Очень нескоро освоила сброс пяток для контроля скорости, а так - наверх по склону заезжала

Сброс пяток, я так понимаю, как учил Жубер (типа бракаж), а заехав по склону( закрыв поворот), разворачивала лыжи чем придется и вниз в той же последовательности? Так у нас так 99% катает и все нормально, только прогресса нет, они так и будут дальше катать по ровным трассам. 


  • 0

#15 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры.
  • 18460 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 16 December 2015 - 13:05

Что-то путаете. "Карвинг начальный уровень" не в плуге делается.
"Убирая ангуляцию" и "разогнутые суставы"? Это совсем что-то не то.

Проезд траверсом на параллельных лыжах, поворот в плуге. Данное упражнение переходное от поворотов в плуге к поворотам на параллельных лыжах.


  • 0

#16 musson

musson
  • Лыжебордеры
  • 6050 сообщений
  • Город:Москва, Сочи

Отправлено 16 December 2015 - 13:41

А в "карвовую" эру что приводит к повороту на параллельных лыжах?

Дык см. сообщение №9, все то же, что и раньше.


  • 0

#17 У-у-у-х

У-у-у-х
  • Лыжебордеры
  • 144 сообщений

Отправлено 16 December 2015 - 13:45

Вы сами занимались по этой методике с инструктором НЛИ?


Не, я занимался по этой методике с учениками инструктора НЛИ;-) ;-) .
И что-то большинство учеников быстрее осваивает поворот на параллельных лыжах с проскальзыванием большого радиуса, чем этот... Подведение внутренней лыжи редко у кого получается... Оказывается проще фазу плуга пропустить... На пологом ессно...
  • 0

#18 serg07

serg07
  • Лыжебордеры
  • 428 сообщений
  • Город:Иваново

Отправлено 16 December 2015 - 13:46

Дык см. сообщение №9, все то же, что и раньше.

Значит об одном и том же. Просто как не называй это упражнение "поворот из упора. плуга", "карвинг нач.уровня", пока что-то альтернатив не видно. имхо


  • 0

#19 johnnie_swift

johnnie_swift
  • Лыжебордеры.
  • 4438 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 December 2015 - 13:49

Так вот, возникло мнение, что это упражнение приводит к привычке начинать поворот на внутренней лыже.
Так ли это?

 

Нет.

Хотя сдуру, как известно, можно сломать себе что угодно, да.

 

ЗЫ. До НЛИ это называлось "поворот из упора". И таки да, помогало перейти от плуга к параллельным лыжам. Ни к какому началу поворота на внутренней не приводило. Скорее наоборот. Прием, кстати, полезен не только начинающим. В некоторых ситуациях.


  • 0

#20 serg07

serg07
  • Лыжебордеры
  • 428 сообщений
  • Город:Иваново

Отправлено 16 December 2015 - 13:50

Не, я занимался по этой методике с учениками инструктора НЛИicon_wink.gificon_wink.gif .
И что-то большинство учеников быстрее осваивает поворот на параллельных лыжах с проскальзыванием большого радиуса, чем этот... Подведение внутренней лыжи редко у кого получается... Оказывается проще фазу плуга пропустить... На пологом ессно...

Все верно, все и пропускают и сразу на "рельсы" и ай-да на внутренней ноге с "разножкой" с горы резать, а потом удивляются почему ничего не получается на крутом склоне, буграх и вне трасс. У нас вообще верх мастерства считается съехать с горы и не нае...ся!


Сообщение отредактировал serg07: 16 December 2015 - 13:53

  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных