X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Караоке на тему: Особенности свободного катания, на верхних слаломках,


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 253

#41 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 2586 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 15 February 2010 - 15:24

если только не по трассе и устраивает что лыжа сама определит радиус поворота


Ну и получишь декоративный карвинг- лыжа управляет тобой.

Зачем козе боян.
  • 0

#42 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18809 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 February 2010 - 15:25

Зачем козе боян.


Для УДОВОЛЬСТВИЯ!!!! ;-)
  • 0

#43 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 2586 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 15 February 2010 - 15:28

Ну а что у Грега на видео- сгибает-разгибает попеременно ноги - разминка в общем. Таким макаром только на положнячке можно катать.
  • 0

#44 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18809 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 February 2010 - 15:30

Ну а что у Грега на видео- сгибает-разгибает попеременно ноги - разминка в общем. Таким макаром только на положнячке можно катать.


А разве где то в Москве и Подмосковье есть не положняк???? Да и в горах для удовольствия - именно синие трассы.
  • 0

#45 wertm

wertm
  • Лыжебордеры
  • 68 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 February 2010 - 16:22

Особенности свободного катания, на верхних слаломках в том , что кататься в них надо в башмаке с жесткостью 120 и выше по жестко леденистому склону.
Тяжелая работа и для спортсменов. Зачем мучить организьм в свободном катании?


Личные ощущения: по жестко леденистому склону на верхних слаломках - относительно комфортный вариант. Если склон мягкий - разве что падать комфортнее :)
  • 0

#46 wertm

wertm
  • Лыжебордеры
  • 68 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 February 2010 - 16:28

Не .... ты определись - правильно работать или получать удовольствие? ;-)


Сорри, что вмешиваюсь: мне кажется, что при катании на слаломках "получать удовольствие = правильно работать". если под удовольствием понимать спокойное расслабленное катание и потребление глинта в перерывах, лучше что нибудь типа Метронов или Блэкаев.
  • 0

#47 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18809 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 February 2010 - 16:39

Сорри, что вмешиваюсь: мне кажется, что при катании на слаломках "получать удовольствие = правильно работать".


Слаломки за счет выраженной геометрии на не так требовательны к четкому выполнению всех фаз поворота. В отличии от GS.
  • 0

#48 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30804 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 15 February 2010 - 16:47

Слаломки за счет выраженной геометрии на не так требовательны к четкому выполнению всех фаз поворота. В отличии от GS.

И именно поэтому на них можно получать удовольствие в свободном катании всегда. А на мягком просто уменьшим углы закантовки, чтоб склон не испортить. А на больших буграх пойдем только на внешней, чтобы фотографию сохранить :-)
  • 0

#49 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 2586 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 15 February 2010 - 16:59

А на мягком просто уменьшим углы закантовки, чтоб склон не испортить. А на больших буграх пойдем только на внешней, чтобы фотографию сохранить :-)


На мягком закопаемся носками и сделаем кувырок вперед.
А на буграх будет колбасить так, мало не покажется :shock:
  • 0

#50 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 2586 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 15 February 2010 - 17:03

Слаломки за счет выраженной геометрии на не так требовательны к четкому выполнению всех фаз поворота. В отличии от GS.



На всякий случай. Сперва осваивают спокойно все фазы поворота на гиганте, потому что есть время успеть это понять.
А на слаломные лыжи надо вставать уже после гиганта, хорошо владея техникой. Иначе выстрелят и улетишь вверх ногами.
  • 0

#51 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18809 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 February 2010 - 17:07

На всякий случай. Сперва осваивают спокойно все фазы поворота на гиганте, потому что есть время успеть это понять.
А на слаломные лыжи надо вставать уже после гиганта, хорошо владея техникой. Иначе выстрелят и улетишь вверх ногами.


Не надо теоретического ЛЯ-ЛЯ, ладно? Че бред то писать! Если че - "устриц ел, много и разных" - и сам, и за друзьями/коллегами наблюдал.
  • 0

#52 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 2586 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 15 February 2010 - 17:15

Слаломки за счет выраженной геометрии на не так требовательны к четкому выполнению всех фаз поворота. В отличии от GS.


- Бред это вот это заявление
  • 0

#53 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30804 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 15 February 2010 - 17:21

- Бред это вот это заявление

Не надо кипятиться, чтобы краник не отвалился :-) Учение ГГ можно не цитировать.

Топикстартер решил найти героев: их есть у нас. "Настоящие герои всегда идут в обход" :-D
  • 0

#54 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 2586 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 15 February 2010 - 17:25

:-D Насчет "обхода" это точно. Еще можно замутить тему "Годилем на верхних слаломках" :-D

Можно, но зачем гвозди забивать микроскопом?
  • 0

#55 gopnik

gopnik
  • Лыжебордеры
  • 172 сообщений
  • Город:Москва м.Динамо

Отправлено 15 February 2010 - 21:04

:-D Насчет "обхода" это точно. Еще можно замутить тему "Годилем на верхних слаломках" :-D

Можно, но зачем гвозди забивать микроскопом?

многоуважаемый самовар! позвольте Вам заметить: - если у Вас никогда не было "микроскопа",то и не Вам давать советы по забиванию данным устройством гвоздей. те более,что есть большие сомнения по умению использовать"микроскоп" так,как это могут другие "не самовары". могу судить по видео,которое Вы так любезно опубликовали в блоге Грега Гуршмана в прошлом году.
самовар
https://forum.ski.ru...p?showentry=328

Сообщение отредактировал gopnik: 15 February 2010 - 21:13

  • 0

#56 gopnik

gopnik
  • Лыжебордеры
  • 172 сообщений
  • Город:Москва м.Динамо

Отправлено 15 February 2010 - 21:33

Как вы сказать... Мой цех СЛ проминается ЛЕГЧЕ чем метрон Б5.
И, говорят, бывает цех и помягче... А если учитывать что денег стоит сравнимых...
Единственный минус -- канты тощие :-(

полностью согласен с тобой,тимурс,но вот как всем "самоварам" то это понять???? для них же спортивный инвентарь,что для быка - красная тряпица......но вот,что я заметил: на спортивных("верхних","цеховых") лыжах почему-то хорошо катающихся людей намного больше.....странно как-то.....так и хочется "пукнуть" в их сторону. на склоне,правда,этого никто не услышит.....но тут - самое "то"!
  • 0

#57 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7392 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 15 February 2010 - 22:08

На всякий случай. Сперва осваивают спокойно все фазы поворота на гиганте, потому что есть время успеть это понять.
А на слаломные лыжи надо вставать уже после гиганта, хорошо владея техникой. Иначе выстрелят и улетишь вверх ногами.

А что мешает на слаломках ехать в стиле ГС? Только то, что для этого не надо разгоняться довольно быстро, и на относительно низкой скорости легче и не боязно уходить внутрь поворота?
Вот тут для примера в начале ролика - круглые полные дуги... В чем проблема ТАК катать в горах, если охота и дуги позакладывать и не лететь как на пожар... А если летчик - то нахрена ГС-ы, надо на SG тогда уж заряжать...
  • 0

#58 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7392 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 15 February 2010 - 22:17

Ну и получишь декоративный карвинг- лыжа управляет тобой.

Зачем козе боян.

А лыжу кто кантует? Кто внутрь уходит? Сама что-ли?
декоративный карвинг - он все же без значительных углов и вертикальной работы, которую можно делать вполне мягко, хоть и с заметной загрузкой выпрямленной ноги. Да, еще: жесткие ботинки для этого - вовсе не обязательны. Я в растегнутых катаюсь, только ремень застегнут, но не затянут... И вполне нормально дугами едется, с перецентровкой и заклоном...
  • 0

#59 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 2586 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 16 February 2010 - 10:25

многоуважаемый самовармогу судить по видео,которое Вы так любезно опубликовали в блоге Грега Гуршмана в прошлом году.
самовар
https://forum.ski.ru...p?showentry=328


Многоуваемый Гопник, физкультпривет!
Собственно я себя мастером и не позиционирую, а самоваром :-D
А Грегу за его внимание к моим потугам и за советы большое человеческое спасибо. Открыл глаза на мои коньковые подскакивания из классики и неправильный механизм закантовки.
Видос устаревший. Работа над нулевой фазой проведена, конек устранен. Нет проблем. :-D

Касательно микроскопа. Какая такая красная тряпица для меня спортивный инвентарь?
У меня были слаломки классические мицуно-с-мув от сборников в конце 90-х. Ростовка 196. Действительно тяжелая работа - час покатаешся , и уже дальше тяжело- жесткие очень.
Сейчас вторая слаломка фишер рц4 сц. 14 метров радиус. Отличные лыжи , на лед надо только что пожестче, фишер ворлдкуб.
Просто полагая , что верхняя слаломка нужна спортсменам для любительских соревнований, а для свободного катания ее покупать большого смысла нет.
Также уверен, что на лыжах с радиусом 11-13 метров учиться не стоит. нужны лыжи с радиусом 15-17 метров. и только после хорошего освоения стоит переходить на слаломные.

Так что спешу Вас успокоить, спортинвентарь я очень уважаю, если он используется по своему назначению. :-D

Гопник, а где Ваш видос, интересно глянуть :-D
  • 0

#60 Anmos

Anmos

    Любитель здравого смысла

  • Лыжебордеры
  • 1218 сообщений
  • Город:moscow

Отправлено 16 February 2010 - 14:13

На жестком склоне радиус поворота равен радиусу бокового выреза, умноженному на косинус угла закантовки. (кто не верит - читать Каниовского , кто не поймет Каниовского - читать учебник геометрии :) )


При всем уважении к Вам Mr.XX и автору (имел с ним шапошное знакомство на л.салоне, когда он реализовывал там часть тиража, поискал книгу дома, но не смог ее найти), данная ссылка не только Неполезная но и вредная….. :mrgreen:

вместо того чтобы просто рассмотреть через призму «пифагоровых штанов» треугольник OAC’ и написать что

OA2 = OC’2 + AC’2, т.е. Ro2 = (Ro-do)2 + (L/2)2

Автор углубился в пучины тригонометрии, ввел понятие «нормальной лыжи»…. Жесть. Прочитать раза 2 пришлось, но так и не понял зачем косинусы и пр…. Если из «пифагоровых штанов» формула Ro=do/2+ L2/8do элементарно получается без всяких упрощений… ну да ладно

С помощью данной формулы можно(предполагаю что с этой целью автор и сел ее выводить) приблизительно оценить радиус у приталенных лыж 90-х годов, т.к. если например взять Atomic Haven’sGate современный (11,5/157, 119-74-108,5) и посчитать по этой формуле мы получим около 12,5 м., вместо объявленных производителем – почему, да потому что у современной лыжи длина дуги не так выражена, как у лыж 20-ти летней давности, сплайновые технологии во всю применяются…., ширина носка от задника отличается и еще куча всего

а затем….жжесть… вводится угол закантовки, но не как у всех :wink: – угол между поверхностью склона и нормалью к лыже(коленом в ботинке)… а угол между склоном и скользящей поверхностью :twisted: , который вобщем то мало-кого интересует

представьте себе что он должен быть хотя бы 45 градусов (конечно 60, косинус 60 = 1/2 - испр.), чтобы величина бокового выреза стала в 2 раза больше (интересно эти 45 градусов средним любителем часто достигаются?), а радиус в 2 раза меньше – 6,25: для упоминавшегося выше Atomic Haven’sGate и это все при условии, что
1) лыжница уйдет в закантовку 45 градусов и ее лыжи не сорвутся со склона
2) она сможет их своим весом прогнуть
3) это все происходит на оч. Жестком склоне
т.к. если склон мягкий, то такого прогиба не будет, а носок просто будет глубже прорезать снег….

Вобщем чрезвычайно поверхностная оценка происходящего…..

И главное! На радиус поворота в основном влияет то как гнется носок лыжи – и тут эта симметричная картинка вааще жесть. :mrgreen:

Сообщение отредактировал Anmos: 17 February 2010 - 15:16

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных