X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Подскажите, нет ли ошибок?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 83

#41 Мусорный Ветер

Мусорный Ветер
  • Лыжебордеры
  • 517 сообщений

Отправлено 31 March 2018 - 19:40

   Спасибо за такой подробный разбор. 1. по поводу завала на внутреннюю, а как всё таки правильно стараться идти в две лыжи равномерно или с большим упором на внешнюю. 

Рисунок резанного поворота должен быть примерно как на картинке №2

5abfba08b9fc0_vnutr2.jpg

Тренер все конечно видит, он просто должен создать такую схему упражнений, которые в последовательности и едином целом приведут мышечную память спорцмена к выполнению того самого правильного биомеханического рисунка поворота.


  • 0

#42 Kasto

Kasto
  • Лыжебордеры
  • 11 сообщений
  • Город:Сыктывкар

Отправлено 03 April 2018 - 21:28

Будь я тренером этого ребенка, сделал бы выговор отцу за обращение к форумным "специалистам".

А что плохого в том, что отец интересуется, хорошо ли катается его сын. На процесс тренировок это ни как не влияет, нет такой привычки вмешиваться в работу тренера, это сугубо моё любопытство, как ни как это мой сын вообще то. А интересует это потому, что горд у нас маловат, соревновательной практики тоже мало, (в нашем регионе всего две школы) а выезд в другие регионы, это из области фантастики, в лучшем случае один раз за сезон. Поэтому устраиваем тут междусобойчики из года в год и не знаем, что мы вообще из себя представляем и на каком уровне находимся, актуально ко всем воспитанникам школы, а не только к моему сыну. А так как я верю в своего сына (как и любой родитель) и сам я огромный фанат горных лыж, просто повёрнут на лыжах  Поэтому и тут, обратился за советом, а вы ВЫГОВОР...


  • 2

#43 Kasto

Kasto
  • Лыжебордеры
  • 11 сообщений
  • Город:Сыктывкар

Отправлено 03 April 2018 - 21:41

Рисунок резанного поворота должен быть примерно как на картинке №2

5abfba08b9fc0_vnutr2.jpg

Тренер все конечно видит, он просто должен создать такую схему упражнений, которые в последовательности и едином целом приведут мышечную память спорцмена к выполнению того самого правильного биомеханического рисунка поворота.

   Вопрос по рисунку резаного поворота,(это я не про загрузку лыж) у вас тут чётко просматривается рисунок в виде запятой, резко на входе и прямо на выходе, у нас по рисунку всё наоборот получается до падения склона плавно, после падения склона очень резко, запятая вниз головой, что не так?


  • 0

#44 Мусорный Ветер

Мусорный Ветер
  • Лыжебордеры
  • 517 сообщений

Отправлено 03 April 2018 - 23:41

*
Популярное сообщение!

   Вопрос по рисунку резаного поворота,(это я не про загрузку лыж) у вас тут чётко просматривается рисунок в виде запятой, резко на входе и прямо на выходе, у нас по рисунку всё наоборот получается до падения склона плавно, после падения склона очень резко, запятая вниз головой, что не так?Смысл 

Рисунок запятой как раз следствие разгрузки опорной внешней лыжи в завершающей части поворота, с разгрузкой внешней лыжи и переносом опоры на внутреннюю как раз происходит спрямление дуги при  выходе из поворота, что дает скорость. Чем менее закрытый выход из поворота тем выше скорость прохождения. 

т.е. в начальной стадии дуги мы идем почти на 90 % на новой внешней лыже с постепенным увеличением загрузки внутренней на линии падения склона и при заключительной стадии дуги  нагрузка на внутреннюю увеличивается. Что и отображено на рисунке. 


  • 3

#45 Setter

Setter
  • Лыжебордеры
  • 1917 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 04 April 2018 - 07:56

   Вопрос по рисунку резаного поворота,(это я не про загрузку лыж) у вас тут чётко просматривается рисунок в виде запятой, резко на входе и прямо на выходе, у нас по рисунку всё наоборот получается до падения склона плавно, после падения склона очень резко, запятая вниз головой, что не так?

 

, - постановка лыж на кант и их загрузка до ЛПС.

J - постановка лыж на кант и их загрузка в ЛПС и позже.

Как добиться "," - спросить у тренера ;) 


  • 0

#46 Мусорный Ветер

Мусорный Ветер
  • Лыжебордеры
  • 517 сообщений

Отправлено 04 April 2018 - 11:27

Еще надо добавить, что спрямление дуги, в том числе происходит  за счет смещения загрузки лыжи с носка в начальной стадии на задник в конечной стадии дуги.


  • 0

#47 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 04 April 2018 - 19:53

Чем менее закрытый выход из поворота тем выше скорость прохождения. 

 

Абсолютно не факт. 


  • 0

#48 Мусорный Ветер

Мусорный Ветер
  • Лыжебордеры
  • 517 сообщений

Отправлено 05 April 2018 - 10:11

"Принцип в том, что часть дуги, вырезанная в линии падения склона, является ускоряющей, а часть дуги, вырезанная после выхода из линии падения склона, практически всегда будет замедляющей."

Грушман


  • 1

#49 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 April 2018 - 12:17

Рисунок резанного поворота должен быть примерно как на картинке №2

5abfba08b9fc0_vnutr2.jpg

Тренер все конечно видит, он просто должен создать такую схему упражнений, которые в последовательности и едином целом приведут мышечную память спорцмена к выполнению того самого правильного биомеханического рисунка поворота.

Ну давайте еще раз. Как вы два таких "правильных" рисунка соедините в связанные повороты? Ревкуц, помню, разворачивал их, чтобы как-то соединились, и в результате получился "неправильный" рисунок №1 ))


  • 1

#50 masterpepka

masterpepka
  • Лыжебордеры.
  • 8380 сообщений
  • Город:СПБ

Отправлено 05 April 2018 - 12:26

Ну давайте еще раз. Как вы два таких "правильных" рисунка соедините в связанные повороты? Ревкуц, помню, разворачивал их, чтобы как-то соединились, и в результате получился "неправильный" рисунок №1 ))

Да, я тоже соединял-соединял, чего-то не получается, забил.)
  • 0

#51 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 8
  • Лыжебордеры
  • 8396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 April 2018 - 14:27

Ну давайте еще раз. Как вы два таких "правильных" рисунка соедините в связанные повороты? Ревкуц, помню, разворачивал их, чтобы как-то соединились, и в результате получился "неправильный" рисунок №1 ))

Полагаю, что на "правильных" рисунках изображен самый первый поворот на крутом склоне. В конце этого самого первого поворота исполнителя поворота разнесло и второй поворот у него уже не получился, поэтому он на "правильный" рисунок не попал.

Саша Ревкуц эти рисунки "породил" силой своего интеллекта много лет назад и ,как их автор, имеет право вертеть ими как ему угодно.

Однако, можно утверждать, что "правильные" рисунки, хотя и утрированно, отражают действительность в части их формы - "раскрывающая запятая"R (с некоторыми оговорками ессессно).


Сообщение отредактировал nick5t5: 05 April 2018 - 14:36

  • 1

#52 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 April 2018 - 14:45

Саша Ревкуц эти рисунки "породил" силой своего интеллекта много лет назад и ,как их автор, имеет право вертеть ими как ему угодно.

Он вертел не потому, что имел право, а потому что пришлось, когда его стали спрашивать "а как соединить-то?" )


  • 0

#53 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 05 April 2018 - 18:34

"Принцип в том, что часть дуги, вырезанная в линии падения склона, является ускоряющей, а часть дуги, вырезанная после выхода из линии падения склона, практически всегда будет замедляющей."

Грушман

Это если есть где ускориться по ЛПС. Флаги могут так стоять, что ускорится можно будет только после ЛПС. Ну а  если дугу после ЛПС все же распрямить не дождавшись динамики на выходе, то скорость заметно упадет. 


Сообщение отредактировал Maykl: 05 April 2018 - 18:35

  • 2

#54 32bitt

32bitt
  • Лыжебордеры
  • 1871 сообщений
  • Город:Азия

Отправлено 05 April 2018 - 18:50

, - постановка лыж на кант и их загрузка до ЛПС.

J - постановка лыж на кант и их загрузка в ЛПС и позже.

Как добиться "," - спросить у тренера icon_wink.gif

Да нафиг ему сейчас эти ваши точки, запятые, разгрузки и прочие лпс... Щас и папе и сыну всякой хренью мозги забьете. Ему сейчас от тренера, кроме как "на жопу не отсаживайся" и "на лыжу дави" выкрикнутых в нужный момент и на простом русском языке больше и не нужно ничего.


  • 1

#55 Мусорный Ветер

Мусорный Ветер
  • Лыжебордеры
  • 517 сообщений

Отправлено 05 April 2018 - 18:51

1. Основная нагрузка на внешнюю, внутренняя почти не нагружена, начало линии падения склона.

 

5ac63db1c0d81_1.png

2. Внутренняя начинает загружаться.

5ac63dd0a9f15_3.png

3. Перенос центра масс на внутреннюю, внешняя разгружаеттся.

5ac6448e0e61e_4.png

5ac63dea7f795_5.png

4. Разгрузка

5ac64137702c2_6.png

5. Начало закантовки новой внешней.

5ac63e247befa_9.png

6. Внешняя на полной загрузке

5ac63e3759858_10.png

7. Начало переноса центра масс на внутреннюю в завершающей части поворота

5ac63e454258f_11.png

8. Перенос центра масс на внутреннюю.

5ac63e4fb565e_12.png

8. Снова начало поворота с полным давлением на внешнюю лыжу.

5ac63e5cc0cf1_13.png5ac63e6a66df3_14.png

9. Загрузка внутренней в завершающейся части поворота.

5ac63eacd4246_15.png

10. Начало перицентровки.

5ac63ebc6d607_16.png

В более закрытых поворотах, на более крутых склонах в конечной стадии дуги внешняя по прежнему будет более загружена.


  • 2

#56 Мусорный Ветер

Мусорный Ветер
  • Лыжебордеры
  • 517 сообщений

Отправлено 05 April 2018 - 19:01

merry_candy у Вас в блоге есть классное упражнение, как раз по этой теме. Get Over It  

https://www.ski.ru/a...a-ne-nashelsya/

При выполнении этого упражнения, когда вы подняли новую внутреннюю лыжу и перешли на новую внешнюю лыжу, есть тенденция падать внутрь слишком быстро и делать поворот. Но очень важно стараться не спешить с инициацией. Поднимите вашу новую внутреннюю лыжу и почувствуйте верхний кант новой внешней лыжи, со стороны мизинца. Почувствуйте, как он режет снег. Почувствуйте, как вы перекатываетесь на плоскую лыжу. И потом перекатите ее на внутренний кант голеностопами и коленями.


Сообщение отредактировал Мусорный Ветер: 05 April 2018 - 19:04

  • 1

#57 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 31006 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 05 April 2018 - 19:37

О5 дважды два

видео в трассе приведённое это неконтролируемый спуск, чего по нему рассуждать что делать? Ребёнок там просквозил по трассе куда лыжа повезла, смотрите внимательно. Там нечего советовать и анализировать. В свободном несколько поворотов получше в начале, рисунок виден, концовка плохо. Тем более думаю это лучшее видео выложенное. 

Если родитель думает как что улучшить, то с детьми надо просто подобрать набор упражнений и их катать, а не рассуждать как надо делать. Надо делать набор упражнений, и конкретно по ситуации. Тут в форуме много их различных, надо пробовать и делать именно под свои недостатки и ошибки, анализировать каждый проезд и вносить корректировки именно для этого спортсмена.


  • 2

#58 Мусорный Ветер

Мусорный Ветер
  • Лыжебордеры
  • 517 сообщений

Отправлено 05 April 2018 - 19:44

О5 дважды два

 

Да уже давно ребенка не обсуждаем, парень катит хорошо, свое со временем возьмет.


  • 0

#59 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 31006 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 05 April 2018 - 19:49

А чего обсуждать? 

Раннюю закантовку? 

И так понятно для спорта и куча упражнений подводящих есть, и методику можно подобрать.


  • 0

#60 Мусорный Ветер

Мусорный Ветер
  • Лыжебордеры
  • 517 сообщений

Отправлено 05 April 2018 - 20:11

Это если есть где ускориться по ЛПС. Флаги могут так стоять, что ускорится можно будет только после ЛПС. Ну а  если дугу после ЛПС все же распрямить не дождавшись динамики на выходе, то скорость заметно упадет. 

Согласен, смотрел специально как Хиршер проходит, у него внутренняя почти не грузится в конечной стадии поворота, за счет накопленной энергии внешней лыжи его выплевывает в следующую дугу. Но это в слаломе на более закругленных поворотах и более крутых трассах.


Сообщение отредактировал Мусорный Ветер: 05 April 2018 - 20:13

  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных