Сообщений в теме: 416

[ZhukM]

Сергей, удачи Вам. Не обращайте внимания на отдельные комментарии. Удивительно, что когда читаешь форум в ветке Россия и СНГ, агрессии на прядок больше, чем в ветке весь мир.

[coderts]

Буду краток:

Рассуждает он как раз адекватнее всех.

Ибо вину придется доказывать, а невиновность - она в презумпции.

 

А здесь речь вообще не о вине, компенсациях, судах и каких-либо доказательствах. Человек всего лишь в своём личном аккаунте в FB обратил внимание общественности на: во-первых неоправданное открытие трасс при повышенной лавинной опасности (на других курортах верха были закрыты), во-вторых на действия курорта во время ЧС, которые не были адекватными, в третьих на действия администрации курорта после ЧС. Он ещё ни с кем не судится - да и собственно о чём судиться... скипас - смешно, лыжи - копейки несравнимые с затратами на суд, травма спины - для этого есть страховка вообще-то. Весь последующий резонанс (не такой и большой) к пострадавшему не имеет отношения, но пострадавший заслуживает как минимум сочувствия и уважения за то, что не поленился рассказать историю. А неадекваты уже из него врага народа рисуют, за то что посмел что-то обличительное рассказать, не засняв на видео.

Сообщение отредактировал coderts: 10 February 2019 - 14:46

[medoparic]

А здесь речь вообще не о вине, компенсациях, судах и каких-либо доказательствах. Человек всего лишь в своём личном аккаунте в FB обратил внимание общественности на: во-первых неоправданное открытие трасс при повышенной лавинной опасности (на других курортах верха были закрыты), во-вторых на действия курорта во время ЧС, которые не были адекватными, в третьих на действия администрации курорта после ЧС. Он ещё ни с кем не судится - да и собственно о чём судиться... скипас - смешно, лыжи - копейки несравнимые с затратами на суд, травма спины - для этого есть страховка вообще-то. Весь последующий резонанс (не такой и большой) к пострадавшему не имеет отношения, но пострадавший заслуживает как минимум сочуствия и уважения за то, что не поленился рассказать историю. А неадекваты уже из него врага народа рисуют за то что посмел что-то обличительное рассказать, не засняв на видео.

Знаешь поговорку про " ...не мешки ворочать"?

Так вот я таких много видел.

Нет пруфов, кроме слов. Или джентельмены друг другу верят на слово?

Я не верю.

Особенно мне понравился звонок в 112. Типа у тамошних спасателей своего номера нет, куда в таких случаях нужно звонить? И типа после схода лавины никто же больше не звонил.

Это насколько наивным дурачком надо быть?

Лавина типа сошла в зоне катания. А спасатели сидят в избушке, в карты режутся и порнуху смотрят. Потому и трубку не берут.

Сообщение отредактировал medoparic: 10 February 2019 - 14:51

[coderts]

Знаешь поговорку про " ...не мешки ворочать"?

Так вот я таких много видел.

Нет пруфов, кроме слов. Или джентельмены друг другу верят на слово?

Я не верю.

Особенно мне понравился звонок в 112. Типа у тамошних спасателей своего номера нет, куда в таких случаях нужно звонить? И типа после схода лавины никто же больше не звонил.

Это насколько наивным дурачком надо быть?

 

То есть в случае схода лавины по Вашему мнению первое действие потерпевшего, который только что чуть не лишился жизни, это доставать смартфон и снимать на видео? Если не снял видео, то пусть молчит в тряпочку?

 

Про телефон спасателей - согласен на 100%, опытный райдер должен знать местный номер, но... если не знал и не догадался поискать на скипаса, автоматически лишается права голоса?

 

А насчёт "никто не звонил" - вообще-то трассу и подъёмник после ЧП закрыли, о чём было много свидетельств сразу после. А видимость, судя по фото того дня, была такой, что увидеть лавину можно было только вплотную. И никто не говорит о какой-то огромной лавине и о том, что "такого нигде не бывает". Все ещё помнят про две смерти на РХ в 2014 и смерть на Эле в январе 2019 и понимают, что хватит и маленькой сопли. И большинство присутствующих понимают, что горы - это стихия, и 100% гарантии от лавин нет и на трассах, и подобные инциденты бывают и в Альпах (гораздо чаще, чем некоторые думают). Однако если инцидент всё же произошёл НА ТРАССЕ, хочется видеть толпу спасателей, вооружённых щупами, и сопровождаемых собаками, а после официальные извинения, а не равнодушный персонал, полагающийся на слова пострадавшего о том, что видел или не видел и командующий "идите пешком по трассе".

[newsnow]

Знаешь поговорку про " ...не мешки ворочать"?

Так вот я таких много видел.

Нет пруфов, кроме слов. Или джентельмены друг другу верят на слово?

Я не верю.

Особенно мне понравился звонок в 112. Типа у тамошних спасателей своего номера нет, куда в таких случаях нужно звонить? И типа после схода лавины никто же больше не звонил.

Это насколько наивным дурачком надо быть?

Лавина типа сошла в зоне катания. А спасатели сидят в избушке, в карты режутся и порнуху смотрят. Потому и трубку не берут.

Джентельмены ДРУГ ДРУГУ верят на слово.

Если Вы каких-то таких много видели, из этого не следует, что все остальные такие же.

Вы про презумпцию написали?

Докажите, что он обманывает.

Я вот не представляю, как после такого можно ходить - видосы снимать. Заранее предполагая, что вокруг только разгильдяи, что ли?

Вообще-то у него другие цели были.

И лично Вы как предпочли бы, чтобы проблема была поднята, даже если он звонил на 112 и нет записей, или как?

Сообщение отредактировал newsnow: 10 February 2019 - 15:29

[medoparic]

Вы не поверите, но джентельмены ДРУГ ДРУГУ верят на слово.

Если Вы каких-то таких много видели, из этого не следует, что все остальные такие же.

Вы про презумпцию написали?

Докажите, что он обманывает.

Я вот не представляю, как после такого можно ходить - видосы снимать. Заранее предполагая, что вокруг только разгильдяи, что ли?

Вообще-то у него другие цели были.

И лично Вы как предпочли бы, чтобы проблема была поднята, даже если он звонил на 112 и нет записей, или как?

Я бы предпочел доказательства, а не пылкие речи с броневика.

Многовато речей в последнее время.

 

Сообщение отредактировал medoparic: 10 February 2019 - 15:11

[Мидвед]

Вы не поверите, но джентельмены ДРУГ ДРУГУ верят на слово.

Джентельмены, да, но он-то, с его слов, работает спасателем в Шерегеше, а там ... 

[кум808]

Итого.

В горах не щелкай клювом, если голова не пашет, то сиди дома.

А курорты, администрация и полис, это для оформления попадоса, в который ты сам приплыл.

[Gosha]

Русские хакеры не дремлют.
Автобан придумал Сотона, чтобы миллионы леммингов и дальше верили в свою правоту.

Да мне как то пофиг.
Но почему-то кары со стороны администрации в мою пользу всегда работают.

[кум808]

Не о тех карах вы, уважаемые, трете.

Лучше вокруг прикинуть, где что не просчитали....

[Mik77]

Про телефон спасателей - он есть на газпромовском скипасе. Одно но, когда он понадобился - там не взяли трубку. Пришлось через канатчиков вызывать.

[P. Richard]

Дзен - третье предупреждение, автобан 30 дней, несколько сообщений скрыто.

[Gosha]

Дзен - третье предупреждение, автобан 30 дней, несколько сообщений скрыто.

А почему первый бан не работал?

[OldGuy]

Насчёт вранья в Сочи не удивляюсь, там соврут - недорого возьмут, это там у многих за норму. Стыдно, что людей обманывают даже в такой ситуации. Никто не извинился... Мда.  Но неужели даже деньги за ски-пас  до сих пор не вернули? 

Вернуть деньги за скипасс = признать факт события и причастность курорта к недолжной безопасности. 

Завтра  же 1000 катальщиков придет за возвратом денег и компенсацией утраченного снаряжения (кто-то из них обоснованно).  Поэтому выгодней кинуть единичного "зануду-клиента" и идти в несознанку.

Это Россия,  голосования рублем курорт не боится. 

[medoparic]

Про телефон спасателей - он есть на газпромовском скипасе. Одно но, когда он понадобился - там не взяли трубку. Пришлось через канатчиков вызывать.

Ну то есть, такое бытует мнение, что спасатели сидят, бухают, играют в карты и смотрят порнуху? Потому телефон не берут?

Вариант, что на этот телефон уже кто-то звонит (возможно несколько абонентов одновременно), не рассматривается.

У нас, например, бывает зачастую, что звонков 5 одновременно идет, пока говоришь с одним. Только пики и слышишь во время разговора.

 И так же потом звонят и орут, что мы трубку не берем. Все же в этом мире такие неповторимые и единственные. Проблемы же в этом мире только у них могут быть в данный момент.

Ни у кого даже подозрения не закладывается, что спасатели- это не рота телефонисток со взводом хакеров, отделением специалистов по спутниковому наблюдению, усиленная батальоном спецназа, а пять человек с монохромной нокией.

Сообщение отредактировал medoparic: 10 February 2019 - 16:57

[КОСМОС]

Ну то есть, такое бытует мнение, что спасатели сидят, бухают, играют в карты и смотрят порнуху? Потому телефон не берут?

Вариант, что на этот телефон уже кто-то звонит (возможно несколько абонентов одновременно), не рассматривается.

У нас, например, бывает зачастую, что звонков 5 одновременно идет, пока говоришь с одним. Только пики и слышишь во время разговора.

 И так же потом звонят и орут, что мы трубку не берем. Все же в этом мире такие неповторимые и единственные. Проблемы же в этом мире только у них могут быть в данный момент.

Ни у кого даже подозрения не закладывается, что спасатели- это не рота телефонисток со взводом хакеров, отделением специалистов по спутниковому наблюдению, усиленная батальоном спецназа, а пять человек с монохромной нокией.

 

А какое , собственно, дело туристам, заплатившим деньги до того, что у спасов чего то там нет - купив ски пас турист вправе рассчитывать на то, что ему обеспечат безопасность , в Альпах спасы почему то трубку берут по первому звонку (Австрию конкретно описываю) а в России почему то монохромная Нокиа 

[borisign]

...Ни у кого даже подозрения не закладывается, что спасатели- это не рота телефонисток со взводом хакеров, отделением специалистов по спутниковому наблюдению, усиленная батальоном спецназа, а пять человек с монохромной нокией.

Да, с монохромной Нокией серфинг по порно-сайтам вряд ли получиться. Сочувствую...

 

Просто интересно, предусмотрено ли инструкцией самим перезванивать по номерам не принятых звонков ?

[newsnow]

Да, с монохромной Нокией серфинг по порно-сайтам вряд ли получиться. Сочувствую...

 

Просто интересно, предусмотрено ли инструкцией самим перезванивать по номерам не принятых звонков ?

Я в Альпах один раз случайно на их номер нажала и почти сразу сбросила. Они мне тут же перезвонили.

[medoparic]

А какое , собственно, дело туристам, заплатившим деньги до того, что у спасов чего то там нет - купив ски пас турист вправе рассчитывать на то, что ему обеспечат безопасность , в Альпах спасы почему то трубку берут по первому звонку (Австрию конкретно описываю) а в России почему то монохромная Нокиа 

А в Голландии вообще умное население и на Майдане не скочут. Почему-то.

Сколько раз вызывали спасов в Альпах, чтобы заявлять, что "трубку берут по первому звонку"?

Какое собственно дело  государственным спасам, кто там и кому деньги заплатил, когда они с госбюджета живут и им дали монохромную нокию?

Я рассказал, как оно есть и как бывает. Влажные мечты, как должно быть, оставьте себе на долгую одинокую ночь.

В задачу спасателей не входит обеспечение безопасности. Это комплекс мероприятий на уровне руководства курорта, а то и региона.

Сообщение отредактировал medoparic: 10 February 2019 - 18:08

[medoparic]

Да, с монохромной Нокией серфинг по порно-сайтам вряд ли получиться. Сочувствую...

 

Просто интересно, предусмотрено ли инструкцией самим перезванивать по номерам не принятых звонков ?

Если успеваем, перезваниваем. Если номер не скрыт и если вызов был не через 112, когда высвечивается рандомный сервисный номер. Но чаще уже сами не отвечают.

Сообщение отредактировал medoparic: 10 February 2019 - 17:58