Сообщений в теме: 579

[raimox]

Да, волнует, знаете ли.  За державу обидно...

[Volk1]

Так державу ваще из всего мирового спорта поперли,  чего за горные лыжи то переживать где никогда никаких результатов не было.

[raimox]

Так державу ваще из всего мирового спорта поперли,  чего за горные лыжи то переживать где никогда никаких результатов не было.

Мда-с, даже и возразить нечего 

Но если представить теоретически, что всё рано или поздно устаканится и держава в мировой спорт вернётся (правда, трудно предположить, когда), то смогут ли когда-нибудь потом...?

Сообщение отредактировал raimox: 24 October 2022 - 18:30

[potap_69]

Как Вяльбе говорила в интервью: я своим дала установку готовиться даже не к следующему сезону, а к следующей олимпиаде. Но готовиться!

[Мусорный Ветер]

От осинки не родятся апельсинки.

[Ryzhik]

Видать, там выстрелим

[MIK55]

Конечно есть! Менеджмент газпрома, Роснефти, ЛУКОЙЛа вполне себе довольны. Были два психа кто свои деньги в футбол вкладывал. Так у них все норм, стадионы свои, школы свои и результат вроде есть. Правда один уже свинтил из темы, а второй вроде бизнес продал...

[adgjecfgf]

Футбол кстати был на мировом уровне в 50-60х, когда футболистов никто особо не финансировал (они даже зарплату получили в зависимости от количества проданных билетов на стадион).

Причём тут деньги вообще непонятно, в США ни в какие детские лыжи государство вообще ни цента не вложило, а результаты дай бог всем.

[kuro]

Перспективы огромны. Но не в горных лыжах . В лапте . https://sportrbc.ru/...a79479c0adb930f

Еще надо развивать домино. И подкидного дурака. Так победим. 

[Volk1]

Перспективы огромны. Но не в горных лыжах . В лапте . https://sportrbc.ru/...a79479c0adb930f

Еще надо развивать домино. И подкидного дурака. Так победим. 

Еще городки.  

И танковый биатлон.  Но тут есть нюансы - мишени на полигоне не дают сдачи.

 

ГЫ

[MishaGastein]

На Кавказе есть исторически-культурное наследство борьбы и других силовых видов спорта, поэтому пацанов это больше привлекает. То же самое в Альпийских странах, Норвегии и Швеции - исторически большинство населения умеют/катаются на лыжах, есть много склонов и лыжных беговых трасс, и естественно большинство молодежи тоже туда идет. Соответсвенно спортшколы подбирают самых талантливых и ведут их дальше наверх. Вспомните беговые лыжи и коньки во времена СССР - этим занимались большинство взрослых и повально все дети ( в районах с снежным покровом), и результаты страны были налицо.

Чтобы российские горные лыжи развились до уровня КМ надо:  - много глк (как в Альпах, так должно быть и на Кавказе), - стоимость катания и снаряги доступно для большинства населения, - массовое обучение (часть уроков физкультуры) детей во всех пригорных регионах; -льготные сезонные скипассы для родителей и детей в краснодарском, ставропольском, уральском, сибирских районах, + наличие спортшкол с достаточным финансированием.
Сколько это займет времени - 10-15 лет при полной смене курса. 

[kuro]

И танковый биатлон.

не вариант. инвентарь обещан. Весь в лендлиз уйдет.

Сообщение отредактировал kuro: 25 October 2022 - 00:43

[Victor Pomortseff]

Не только не Кавказе, но везде, где есть горки. Урал, Алтай и т.п. Уже сказали - вопрос массовости.

 

[JackJack2023]

На более менее достойное содержание спортсмена в возрасте до 16 лет (снаряжение, тренировки, сборы, соревнования) в ценах 2020 года было необходимо 1 100 000 рублей в год. На содержание спортсмена старше 16 лет (участие в Кубке России, FIS старты) необходима значительно большая сумма.

В Австрии до 16 лет спортсменов финансируют  только родители, а если спортсмен попал в Сборную (клуба, города, земли и т.п.), то полностью финансирует соответственно клуб, город, земля и т.п.

В России спортсменов до 16 лет также финансируют родители и частично некоторые  благополучные в материальном плане спортивные школы. Вот только объем и соответственно качество родительской  финансовой поддержки в Европе и в России сильно отличаются. После 16 лет, когда спортсмен выходит на FIS старты, потянуть необходимый финансовый объем для FIS стартов может совсем уж малая часть и европейских и российских родителей. В России за 2021 год 12400 спортсменов в 41 регионе. Далеко не каждый регион может позволить себе финансировать свою Сборную.  Для примера это: Сахалин, Москва, Мособласть, Ленобласть+Питер, Камчатка, Красноярск, и еще плюс два-три региона. В Сборной России до 15 мест централизованной (полностью финансируемой) подготовки. Вот и весь ресурс подготовки.

В списках кандидатов в Сборную России ежегодно от 40 до 80 спортсменов. До 15-ти спортсменов этого списка  финансируются централизованно, а остальные либо родителями, либо регионами, если те и другие располагают необходимыми финансовыми возможностями.

[Поп]

В Болгарии, Боровец, в самом городке (точнее в Самокове) - 3 лыжных клуба, все на гос поддержке, в каждом по 25-30 детей. У одних по 2 часа тренировка раз в день, у других два раза по 2 часа в день (в зависимости от прогресса). Не самая богатая страна однако. 

 

И танковый биатлон. Но тут есть нюансы - мишени на полигоне не дают сдачи.

 

Судя по попаданиям, там еще мишени должны к ПТУР сами подбегать, а то не попадают в мирно стоящие.

[MIK55]

Главное что учителя горячо поддержали!

[AL369]

[quote name="MishaGastein" post="3789715" timestamp="1666645317"]

На Кавказе есть исторически-культурное наследство борьбы и других силовых видов спорта, поэтому пацанов это больше привлекает. То же самое в Альпийских странах, Норвегии и Швеции - исторически большинство населения умеют/катаются на лыжах, есть много склонов и лыжных беговых трасс, и естественно большинство молодежи тоже туда идет. Соответсвенно спортшколы подбирают самых талантливых и ведут их дальше наверх. Вспомните беговые лыжи и коньки во времена СССР - этим занимались большинство взрослых и повально все дети ( в районах с снежным покровом), и результаты страны были налицо.
Чтобы российские горные лыжи развились до уровня КМ надо: - много глк (как в Альпах, так должно быть и на Кавказе), - стоимость катания и снаряги доступно для большинства населения, - массовое обучение (часть уроков физкультуры) детей во всех пригорных регионах; -льготные сезонные скипассы для родителей и детей в краснодарском, ставропольском, уральском, сибирских районах, + наличие спортшкол с достаточным финансированием.
Сколько это займет времени - 10-15 лет при полной смене курса. [/quote

В Чечне, Дагестане борьба - самый главный и самый любимый, и самый поддерживаемый во всех смыслах вид спорта. В детстве практически все мальчишки занимаются борьбой. Сколько требуется финансов, чтобы поставить подготовку борцов на конвейерные рельсы? Не хочу быть голословным, но думаю, что в сравнение с глыжами, очень немного. А вот уровень наставников просто запредельный. Мастер классы, на которых присутствуют борцы всех возрастов и всех уровней проводят на регулярной основе с показом уникальных борцовских элементов многократные чемпионы Мира, ОИ. Такие встречи не ограничиваются раздачей автографов, интервью и общим фото.
MrXX выше написал, что дело не в деньгах.
Не в деньгах, а в их количестве и в том, на что они тратятся. В нашей московской группе тренера Сергеева в основном были состоятельные родители. Я к таковым не относился. Потому у сына всегда не хватало лыж, я их сам коряво готовил, сам постоянно перебирал подшипники и менял местами колеса роликов. Нередко он из за неважнецкого инвентаря проигрывал, а я себя успокаивал тем, что у него, если выдержит, будет крепче характер. Он выдержал и только он сам знает за счет чего. Думаю, что прежде всего из за любви к глыжам, нашей родительской поддержки и поддержки его тренера - Сергеева Сергея. У меня с Сергеем с самого начала сложились очень доверительные отношения. Сергей всем чем только мог, помогал. Сыну было 10 лет, когда Сергей вручил мне контракт с Росси, по которому фирма предоставила сыну все необходимое глыжное оборудование на сумму порядка 3 тысяч евро.По тем временам для нашей семьи это был царский подарок. В то время, как родной клуб Кант за семь лет, что провел в нем сын, став чемпионом Москвы, победителем всероссийских соревнований Олимпийские Надежды, лишь однажды, оплатил ему 50 % стоимости одного из зарубежных сборов. А их обычно было по 3 - 4 за сезон и без них в самой Москве на 300 метровых горках ни на что серьезное в таком спорте как глыжи нечего было расчитывать.
Когда ему было 8 и он был участником детских соревнований, проходивших в клубе Тягачева, я стал свидетелем того, как двое мальчишек - участников стартовали и один из них смог каким то невероятным образом добраться почти до финиша, на пластиковых коротышах, которые были закреплены на их повседневной обуви кожаными ремешками.
Конечно это был единичный случай, но в то время, когда сын раз, езжал на соревнования по России, он рассказывал мне о том, на каком плохом инвентаре нередко выступали местные мальчишки.
Но это еще можно было преодолеть, а вот где взять квалифицированных профи тренеров? Не думаю, что в регионах общая картина сильно отличается от того, что я видел в Москве, в которой хороший тренер - товар штучный. Можно увеличивать количество ГЛ центров, можно увеличить количество занимающихся, но пока не увеличится количество квалифицированных тренеров, любящих свое дело и своих воспитанников, результат будет посредственный. И конечно достойный тренер должен получать достойную зарплату за свой квалифицированный и очень непростой труд.

[potap_69]

Можно увеличивать количество ГЛ центров, можно увеличить количество занимающихся, но пока не увеличится количество квалифицированных тренеров, любящих свое дело и своих воспитанников, результат будет посредственный. И конечно достойный тренер должен получать достойную зарплату за свой квалифицированный и очень непростой труд.

Можно увеличить кол-во ГЛЦ, но кол-во занимающихся можно увеличить только сделав это занятие привлекательным для детей и их родителей. Тут и финансовый фактор, но важнее заинтересовать всякими доступными стартами. Для всех! Не знаю как в других местах, но в Челябинской области в 70-80-х проводили кубок области из множества этапов, причём по разным спортобществам (Труд, Зенит). А между ними городские старты, внутришкольные, весной финалы там и там. Ст тренеры отбирали лучших и возили на всесоюзные старты, но и оставшимся было за что бороться дома. Лет в  15 этот азарт, как правило заканчивается, но отбор-то успевал совершиться.

[rtrekm]

А вот в Чечне и Дагестане пацаны повально в борьбу и единоборства идут!

И результаты на самом высоком уровне налицо!

Но почему-то я сильно не уверен, что региональные власти сильно спонсируют эти секции.

Дык может не только в деньгах дело?

Дело в деньгах, тренерах, массовости....  У меня шесть внуков, седьмой н подходе  Есть и хоккеисты, и горнолыжники. Денег, с точки зрения обычного человека, нужно до хера Для катания с горок нужно больше, чем для шайботолкания. Пока тянем. Тренеры тоже архиважно. У внучки сейчас два классных!!! тренера: Сергеев и Вихрева. Но там тоже всё непросто, будучи в какой-либо сборной могут забрать к другому. А пока катаемся и шайбу гоняем  В субботу внучка с Сергеевым - на Эльбрус. Спорт будет жив вопреки дрочилову всяких мухоморов

[rtrekm]

На более менее достойное содержание спортсмена в возрасте до 16 лет (снаряжение, тренировки, сборы, соревнования) в ценах 2020 года было необходимо 1 100 000 рублей в год. 

 

Перебор. Откуда цифирь нарыл?