X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 38160

#15661 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 11890 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 February 2020 - 10:45

Думаю, "ротация" - это не техника, а понятие.

Такое же как наклон в поворот, вертикальные движения, и ангуляция.

И ротация - это взаимное вращение корпуса и лыж.

А вот когда,  в каком направлении, и сколько- это уже будет техника.

 Если повороты короткие, а движение вращения  корпуса и лыж все время в противоположных направлениях, таким образом, что корпус направлен " в долину", это контрротация и одна техника. Другая техника - корпус все время"по лыжам".

И есть же ещё варианты- 

Например, начать вращение корпуса в новый поворот еше до транзита, в окончании предыдущего.в таком случае корпус начинают разворачивать из положения " по лыжам" в "корпус в долину" ещё до перекантовки.

Или начинать вращение уже после перекантовки, из положения "корпус по лыжам".

Я вот все пытаюсь понять Велера, но выходит, что он предлагает последний вариант, когда падение в поворот и вращение корпуса начинаются одновременно.

Положение  корпуса по лыжам,  может происходить только при движении по прямой. Падение или опережение телом лыж происходит после разворота  тела, для того чтоб внешняя лыжа опередила внутреннюю. Без этого условия у вас на получиться опережение телом лыж.


  • 0

#15662 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 23104 сообщений
  • Город:BigWood 21 - 28.04.2024

Отправлено 21 February 2020 - 10:59

Падение или опережение телом лыж происходит после разворота  тела, для того чтоб внешняя лыжа опередила внутреннюю. Без этого условия у вас на получиться опережение телом лыж.

 

Я тут не вижу опережения внешней лыжей. Лыжи выравниваются, но не более того.

 

5e4e2b4115b95_20200220_094521.gif


  • 0

#15663 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 11890 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 February 2020 - 11:07

5e4f8e7f624c9_111.png

 

Вот пример, человек пытается ехать внешней ногой вперед. При этом делая кучу ошибок из-за которых возникает проблема резанного радиуса. Бедра опущены, соответственно ему не развернуть тело внутрь радиуса, поворот головы отсутствует, внешняя рука за пределом оси лыж, вообщем пытается удержаться за лыжами.


  • 0

#15664 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 11890 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 February 2020 - 11:09

Я тут не вижу опережения внешней лыжей. Лыжи выравниваются, но не более того.

 

5e4e2b4115b95_20200220_094521.gif

Если он не может этого сделать, это его трудности!


  • 0

#15665 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 23104 сообщений
  • Город:BigWood 21 - 28.04.2024

Отправлено 21 February 2020 - 11:37

Если он не может этого сделать, это его трудности!

 

Скорее, это ему (и скорее всего всем) нахрен не надо.


  • 1

#15666 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 11890 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 February 2020 - 12:24

Скорее, это ему (и скорее всего всем) нахрен не надо.

Ползайте дальше на своих черепашьих ходах и рубите серединой она жестче!


  • 0

#15667 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 15868 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 February 2020 - 14:34

но на гифке норм чел едет

всё у него там опережает и срезает, выход начинается еще на флаге


  • 0

#15668 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 11890 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 February 2020 - 15:04

но на гифке норм чел едет

всё у него там опережает и срезает, выход начинается еще на флаге

Там вообще ни чего не понятно, но по силуэту движения видны замедления, ожидания.


  • 0

#15669 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 23104 сообщений
  • Город:BigWood 21 - 28.04.2024

Отправлено 21 February 2020 - 15:23

но на гифке норм чел едет

всё у него там опережает и срезает, выход начинается еще на флаге

 

как я себе представляю, тело движется прямолинейно от начала красного отрезка. До этого тело поворачивает. Лыжи поворачивают независимо от тела. Даже когда тело уже движется прямолинейно, лыжи продолжают или по снегу поворачивать или уже в полёте.

 

Видно, что лыжи после поворота выравниваются "ноздря в ноздрю", а затем идёт новый поворот и внутренняя продвигается вперёд. Видно, что плечи не направлены в долину, а -+ направлены по линии движения тела.

Таз не очень видно. Скорее всего по бёдрам направлен. А бёдра по красному отрезку, а не по лыжам.


  • 0

#15670 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 11890 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 February 2020 - 15:49

как я себе представляю, тело движется прямолинейно от начала красного отрезка. До этого тело поворачивает. Лыжи поворачивают независимо от тела. Даже когда тело уже движется прямолинейно, лыжи продолжают или по снегу поворачивать или уже в полёте.

 

Видно, что лыжи после поворота выравниваются "ноздря в ноздрю", а затем идёт новый поворот и внутренняя продвигается вперёд. Видно, что плечи не направлены в долину, а -+ направлены по линии движения тела.

Таз не очень видно. Скорее всего по бёдрам направлен. А бёдра по красному отрезку, а не по лыжам.

Ну наконец вы что то увидели, Браво!


  • 0

#15671 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 17200 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 21 February 2020 - 21:02

Ротационная техника включала и включает различные приемы. Что подразумевается под понятием «ротация» подробно объяснил Велер. Техника «Паудер» почти полностью ротационная.

А можно узнать на какой из 783 страниц про ротацию  подробно объяснил Велер.?


  • 0

#15672 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 23104 сообщений
  • Город:BigWood 21 - 28.04.2024

Отправлено 21 February 2020 - 21:07

А можно узнать на какой из 783 страниц про ротацию подробно объяснил Велер.?


Походу за ротацию подробно пояснил я тремя постами выше. А Велеру мотивации не хватило. )))
  • 0

#15673 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 17200 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 21 February 2020 - 21:10

Положение  корпуса по лыжам,  может происходить только при движении по прямой. Падение или опережение телом лыж происходит после разворота  тела, для того чтоб внешняя лыжа опередила внутреннюю. Без этого условия у вас на получиться опережение телом лыж.

Опережение куда?


  • 0

#15674 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 17200 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 21 February 2020 - 21:39

Походу за ротацию подробно пояснил я тремя постами выше. А Велеру мотивации не хватило. )))

Думаю, вопрос в следующем. 

Тело с лыжами вращается в повороте.

В одном повороте в одну сторону, а в следующем- в противоположную.

Должна быть точка на траектории, где прекращается вращение одного поворота, и начинается вращение в следующий.

Так как между поворотами у нечайников :-D наблюдается разгруженное состояние лыж, то сменить вращение тела можно или в конце поворота, пока лыжа ещё загружена и на канте, или уже в начале нового поворота,  когда лыжи загружены снова, и хорошо закантованы.

Иначе их можно сорвать с канта.

Мне больше нравится вариант, когда тело закручивают в новый поворот еще в окончании предыдущего.

Обычно на перекантовке это выглядит как "корпус в долину"

Если сделать это движение достаточно активно, то скорлсть вращения тела будет опережать скорость вращения лыж, или равна ей.

Тогда и будет наблюдаться " опережение внешней лыжи".

Если я правильно понимаю Велера:-) 


  • 1

#15675 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 23104 сообщений
  • Город:BigWood 21 - 28.04.2024

Отправлено 21 February 2020 - 21:52

Мне больше нравится вариант, когда тело закручивают в новый поворот еще в окончании предыдущего.
)


Втыкаем на гифку внимательно.
Вращение в старый поворот прекратилось и дальше тело смотрит почти строго по красному отрезку. Вращения нет.

https://forum.ski.ru...0220_094521.gif

Вращение в новый поворот начнётся в новом повороте.
  • 0

#15676 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 23104 сообщений
  • Город:BigWood 21 - 28.04.2024

Отправлено 21 February 2020 - 22:09

Вот ещё фоточка.
Бёдра и таз по лыжам. Но это мимолётно.
Грудь направлена... левее вешки. Внутрь поворота, туда, куда движется тело. Т.е. тело скручено винтом. Оно не монолитно.

https://forum.ski.ru...0213_114651.jpg
  • 0

#15677 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 11890 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 February 2020 - 22:26

Опережение куда?

Может так поймете.

 

5e502ef799384_.png


  • 1

#15678 Olg

Olg
  • Лыжебордеры
  • 3245 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 February 2020 - 22:34

А можно узнать на какой из 783 страниц про ротацию  подробно объяснил Велер.?

 

15643


  • 1

#15679 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 23104 сообщений
  • Город:BigWood 21 - 28.04.2024

Отправлено 21 February 2020 - 22:34

Может так поймете.

 

5e502ef799384_.png

Это у Буратино так.
 
Вот реальный человек. Таз движется независимо от верхнего тела. Поэтому антиразножки почти нет.
 
5e5030a7c900b_20200221_222916.gif

  • 0

#15680 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 17200 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 21 February 2020 - 22:47

Втыкаем на гифку внимательно.
Вращение в старый поворот прекратилось и дальше тело смотрит почти строго по красному отрезку. Вращения нет.

https://forum.ski.ru...0220_094521.gif

Вращение в новый поворот начнётся в новом повороте.

Думаю, это недоработка.

Вернее, разделение одного движения на два.

Что приводит к напрасной потере времени.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 37

2 пользователей, 7 гостей, 0 анонимных