X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Внимание - в Альпах снова лавинные предупреждения


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 horohoro

horohoro
    • 426
    • 80
    • 26
  • Администраторы
  • 7982 сообщений
  • Город:Ekaterinburg

Отправлено 21 April 2018 - 21:29

*
Популярное сообщение!



Читать далее в блоге >>
  • 3

#2 skibars22

skibars22
    • 10
    • 7
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 21015 сообщений
  • Город:ЕКБ

Отправлено 22 April 2018 - 08:57

"....Большинство погибших в лавинах - это скитурщики, которые уходят с трасс, чтобы насладиться горами в чистом виде и испытать свои возможности...."

    Разговаривая со своей молодёжью, всё больше кидающейся в ски-тур, вижу, что вообще ничего не соображают. На уме только одно - приятные прогулки по горам и катание. "Лавины? Какие лавины?.."    Бараны...

*** мода! mad.gif 


Сообщение отредактировал P. Richard: 23 April 2018 - 04:15

  • 0

#3 swissmaker

swissmaker

    Я делаю Швейцарию

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 36325 сообщений
  • Город:Москва - Цюрих

Отправлено 22 April 2018 - 11:34

Скибарс, ты же сам культивируешь фрирайд в своих долборайдерских видео. Или мне показалось? :)
  • 0

#4 skibars22

skibars22
    • 10
    • 7
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 21015 сообщений
  • Город:ЕКБ

Отправлено 22 April 2018 - 12:29

Скибарс, ты же сам культивируешь фрирайд в своих долборайдерских видео. Или мне показалось? icon_smile.gif

   Тебе не показалось. Но я их учу уважать природу и быть максимально внимательными. И я категорически против ски-тура! Фрирайд не ходит часами по смертельно опасным спотам, выжидая лавину. Единственный момент - момент спуска. И мы очень уважительно относимся к рискам. Неоднократно обходили стороной чертовски привлекательные , но опасные склоны. Потому. наверное, и живы, а?.. А что касается ски-тура -  я его ярый противник.   Ты сам , видимо, слабоват в технике и своих возможностях, раз называешь отличное, универсальное катание долборайдерством. Попахивает ревнивой ущербностью... Или мне показалось?  biggrin.png   А вот я считаю долборайдерством бродить под козырьками... 


Сообщение отредактировал skibars22: 22 April 2018 - 12:30

  • 2

#5 swissmaker

swissmaker

    Я делаю Швейцарию

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 36325 сообщений
  • Город:Москва - Цюрих

Отправлено 22 April 2018 - 13:41

   Тебе не показалось. Но я их учу уважать природу и быть максимально внимательными. И я категорически против ски-тура! Фрирайд не ходит часами по смертельно опасным спотам, выжидая лавину. Единственный момент - момент спуска. И мы очень уважительно относимся к рискам. Неоднократно обходили стороной чертовски привлекательные , но опасные склоны. Потому. наверное, и живы, а?.. А что касается ски-тура -  я его ярый противник.   Ты сам , видимо, слабоват в технике и своих возможностях, раз называешь отличное, универсальное катание долборайдерством. Попахивает ревнивой ущербностью... Или мне показалось?  biggrin.png   А вот я считаю долборайдерством бродить под козырьками... 

 

Не проще ли просто "не выходить за рамки"? Против лома нет приема - лавина все равно догонит. Неужели мало в жизни развлечений? Не глупо ли рисковать жизнью - самой главной ценностью мироздания. Мне кажется, нужно культивировать жизнь, чего бы это не стоило. Быть честным с самим собой, и не идти на поводу у лукавого ;)


  • 0

#6 skibars22

skibars22
    • 10
    • 7
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 21015 сообщений
  • Город:ЕКБ

Отправлено 22 April 2018 - 13:55

Не проще ли просто "не выходить за рамки"? Против лома нет приема - лавина все равно догонит. Неужели мало в жизни развлечений? Не глупо ли рисковать жизнью - самой главной ценностью мироздания. Мне кажется, нужно культивировать жизнь, чего бы это не стоило. Быть честным с самим собой, и не идти на поводу у лукавого icon_wink.gif

    Согласен. Но вся жизнь - сплошной риск. Для тех, кто не сидит на месте. Любое занятие экстремальным видом спорта - риск ещё больший. Отменить? Но это есть  и будет.  Куда деваться - людям нравится. Я за то, чтобы минимализировать риски! И если сравнивать фрирайд с вертолёта или плоского подхода - это меньший риск, нежели блуждания под спящими лавинами. Катание по трассам разве не опасно? На моих глазах погиб человек, попав головой в опору.. А товарища моего снесли сзади так, что еле ногу сохранили. И ещё много примеров. Так неужели в мире мало развлечений?.. Бросить все опасные? За руль вообще тогда нельзя садиться!.. В стране в ДТП погибают десятки тысяч человек... Что тут культивируют? Правильно - правила ДД. Катание в горах требует таких же мер, и по-моему, ски-тур - это сродни езде на машине без тормозов. Слишком откровенная игра со смертью. Ведь простой фрирайдер выбирает локальный маршрут, к тому же, может его довольно тщательно оценить на риски, а ски-турщики идут сплошь по разным зонам, включая опасные, и иначе они просто не ходят, иначе им просто никуда не дойти. Ещё момент: райдер вызывает лавину обычно на спуске, и масса примеров, когда ему удаётся сманеврировать и избежать попадания в неприятности или уменьшить их. Ски-турщики в основном практически стоят на месте и уже никуда не могут деться, как кролик из пасти тигра.  Вот поэтому я против ски-тура. Хватает рисков и без этого! И если с тобой согласиться, что надо культивировать жизнь с минимумом риска, то ски-тур - первое, что должно попадать под "сокращение"...   biggrin.png  Или, по крайней мере, это надо делать с утроенной заботой о безопасности. 


Сообщение отредактировал skibars22: 22 April 2018 - 13:57

  • 0

#7 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22192 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 22 April 2018 - 14:00

На вельвете не опасно если ездить быстро, никто не догонить чтоб создать опасность. А вниз то ГГ заклоны это и сверхбыстрые повороты тоже для безопасности.
  • 0

#8 skibars22

skibars22
    • 10
    • 7
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 21015 сообщений
  • Город:ЕКБ

Отправлено 22 April 2018 - 14:50

На вельвете не опасно если ездить быстро, никто не догонить чтоб создать опасность. А вниз то ГГ заклоны это и сверхбыстрые повороты тоже для безопасности.

   Вот у нас такие "быстрые" и долбят народ. Ты видел, какой процент на горе тех, кто ездит медленно, и тех, кто быстро?..  Смотреть страшно, как "гигантисты" (при любой технике) несутся - малейшая недооценка, стечение обстоятельств, и будут, как минимум, калеки.  Так ещё большая часть этих "гигантистов" еле катаются, тормозить и быстро изменить поворот не могут - просто валят большими "типадугами". Офигеть, какая безопасность!.. Ещё пиндят вечно, что им на трассе люди мешают. Когда на ГЛК работал, немало таких отвёл к администратору за разъясниениями. 


  • 1

#9 lyolik

lyolik
    • 2
    • 2
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 5438 сообщений
  • Город:Дмитров

Отправлено 22 April 2018 - 15:42

Тарас, ну чего ты на троллинг ведёшься?
Один во всех темах фрирайд поносит, другой от карвинга на "царя горы" в экстазе... смысл им что-то объяснять?
Другой держался русла и течение ловил 
Подальше от крутых берегов. 
Он был как все и плыл как все, и вот он приплыл: 
Ни дома, ни друзей, ни врагов. 
И жизнь его похожа на фруктовый кефир...(ц)
Каждому своё...
  • 0

#10 swissmaker

swissmaker

    Я делаю Швейцарию

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 36325 сообщений
  • Город:Москва - Цюрих

Отправлено 22 April 2018 - 16:10

Ски-тур, бэккантри, ски-альпинизм, хелиски, фрирайд, оффпист.

Какая из горнолыжных конфессий лавиноопасна менее всего?

Безопасный фрирайд - это что за секта? :)
  • 0

#11 skibars22

skibars22
    • 10
    • 7
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 21015 сообщений
  • Город:ЕКБ

Отправлено 22 April 2018 - 17:05

Ски-тур, бэккантри, ски-альпинизм, хелиски, фрирайд, оффпист.

Какая из горнолыжных конфессий лавиноопасна менее всего?

Безопасный фрирайд - это что за секта? icon_smile.gif

   Офф-пист - рядом с трассами, под подъёмниками самые безопасные. Туристы по всему миру первым делом эти места и раскатывают. В большинстве таких мест лавины никогда не сходили. Ты вообще в курсе, что такие места есть - где лавин не бывает? Таких спотов великое множество - там можно кататься безопасно в плане снега.  Фрирайд тоже может быть силовым, агрессивным, но при этом проходить в местах с минимальной или нулевой лавинностью. Например, лес.. Или на скальные плато с небольшим уклоном, коих я достаточно и сам встречал.  Всё остальное из перечисленного очень опасно, так как ТРЕБУЕТ длительного нахождения в местах повышенной лавинной опасности. Вряд ли можно положить такой маршрут на хорошую высоту, чтобы миновать все гребни, цирки, надувы, уклоны и кулуары.  

    Хели-ски тоже, кстати, разные бывают. Чайников, туриков кодлами катают в таких местах, где тоже лавин не вспоминают. А могут с группой про и на такой гребень залезть, что ... От людей везде зависит - каждый выбирает свой уровень. В зависимости от опыта, интеллекта и образования.  На целине, как видишь, выбор достаточно велик. 


Сообщение отредактировал skibars22: 22 April 2018 - 17:07

  • 1

#12 swissmaker

swissmaker

    Я делаю Швейцарию

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 36325 сообщений
  • Город:Москва - Цюрих

Отправлено 22 April 2018 - 19:53

>>Ты вообще в курсе, что такие места есть - где лавин не бывает?>>

Догадываюсь. Там тоже это безобразие фрирайдом называется?:)

Вообще не смешно, конечно. Ты знаешь, мне хватило один раз увидеть своими глазами какими ужасными могут быть последствия. Могу рассказать, хочешь? Это очень страшная история. Ничего страшнее этой истории не было и не будет в истории горных лыж. Если увидеть такое своими глазами, то слово фрирайд навсегда будет ассоциироваться с ужасом и невыносимыми душевными страданиями.
  • 0

#13 skibars22

skibars22
    • 10
    • 7
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 21015 сообщений
  • Город:ЕКБ

Отправлено 23 April 2018 - 09:40

>>Ты вообще в курсе, что такие места есть - где лавин не бывает?>>

Догадываюсь. Там тоже это безобразие фрирайдом называется?icon_smile.gif

Вообще не смешно, конечно. Ты знаешь, мне хватило один раз увидеть своими глазами какими ужасными могут быть последствия. Могу рассказать, хочешь? Это очень страшная история. Ничего страшнее этой истории не было и не будет в истории горных лыж. Если увидеть такое своими глазами, то слово фрирайд навсегда будет ассоциироваться с ужасом и невыносимыми душевными страданиями.

    И в таких местах фрирайд может быть просто очень серьёзным. Однозначно, не только там, где снег может сходить. Да и фрирайд так-то понятие общее и силовой фрирайд (спортивный) - лишь его часть.  

    Последствия я тоже видел. И трупы... Я много чего видел в горах за свою жизнь - уже мало что удивляет. Меня многие , кто мало знает, называют или циником, или жестокой и бессердечной тварью, когда я спокойно, пересыпая прибаутками, зажимаю хлещущие кровью вены, складываю в шину открытые переломы, снимаю ботинки с трупа, поправляя ему причёску,  и тому подобное..  Горы и экстрим стали моей профессией, и следом пришло циничное и спокойное отношение к смерти и инцидентам на снегу.  Ожи и ахи остались в прошлом. Когда это повторяется раз за разом, начинает уже больше раздражать, чем вызывает скорбь и сочувствие. 

    Началось это однажды на Полянском хели в компании с Колей и Виталиком из ВерМтира. В группу к Ильиных сунули женщину москвичку, которая на каком-то подмосковном мероприятии выиграла один день хели с Вертикальным Миром.  Я был в группе Веселовского, так как доверял только ему из всех хели гидов того времени. И вообще, он был моим кумиром, как человек, продвигавший фрирайд и великолепно катающийся (я тогда был тяжеловат в технике и только начинал постигать целину по-настоящему).  Эту даму направили в группу к Виталию - на второй борт. Катание было просто великолепным! Что-то нереальное... Группы иностранные, более техничные, маршруты интересные.  Катание планировалось минимум 3 дня. В разгаре второго дня в группе Ильиных произошёл второй инцидент (первый был накануне, когда чех с фотоаппаратом спустил козырь и чудом никто сильно не пострадал) - эта женщина поехала кое как и в узком месте спустила весь склон, который собрал остальное, включая нескольких австрияков. Лавинного рюкзака ей просто не хватило, так как она была вне плановой группы. В итоге девушка не выжила, день был испорчен спас работами.. И на остальные дни воздух для хели закрыли. Что я почувствовал? Это был первый раз, когда я уже не сочувствовал, а был раздражён тем, что мне сорвали такой шикарный хели-тур. И ничего, кроме раздражения и ярости от того, что по чьей-то халатности и бестолковости я потерял в горах то, на что имел право и возможности. И вот поэтому я сторонюсь катания со слабо подготовленными райдерами - не хочу испортить себе катание опять какими-то раскопками и трупами... 

    Но при всём при том, для меня фрирайд не стал ассоциироваться со страданиями. Для меня это мощный кайф и жизненная мотивация. Как раз он и стимулирует мою жизнестойкость и весь стержень. Ну, а .. зубов бояться - в рот не ... компот!.. (прошу прощения) biggrin.png


Сообщение отредактировал skibars22: 23 April 2018 - 09:59

  • 1

#14 swissmaker

swissmaker

    Я делаю Швейцарию

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 36325 сообщений
  • Город:Москва - Цюрих

Отправлено 23 April 2018 - 12:42

Да уж. Люди разные бывают. Зачем-то именно так устроен этот бузумный-безумный мир.
  • 0

#15 skibars22

skibars22
    • 10
    • 7
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 21015 сообщений
  • Город:ЕКБ

Отправлено 23 April 2018 - 15:03

 этот бузумный-безумный мир.

    Это точно... 


  • 0

#16 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22192 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 23 April 2018 - 15:36

...и все потому что недоучки заскучают на пупырях.
  • 0

#17 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22192 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 23 April 2018 - 15:46

Тарас, ну чего ты на троллинг ведёшься?
Один во всех темах фрирайд поносит, другой от карвинга на "царя горы" в экстазе... смысл им что-то объяснять?
Другой держался русла и течение ловил
Подальше от крутых берегов.
Он был как все и плыл как все, и вот он приплыл:
Ни дома, ни друзей, ни врагов.
И жизнь его похожа на фруктовый кефир...(ц)
Каждому своё...

Да адекватный экстрим это только плавание. Вдоль берега не поплывешь, так как наскучит и выйдешь. А вот через залив по прямой сил всегда завались, кайфа и пользы.100500 раз проверял что усталость сдувает любой заплыв по прямой и никаких рисков. Желательно в грозу, в шторм и в туман не попадать. А так было что и до часа ночи блуждал в море и пофиг все. На утро правда сломался, был как мешком избит после 14 ч.плавания.
  • 0

#18 lyolik

lyolik
    • 2
    • 2
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 5438 сообщений
  • Город:Дмитров

Отправлено 23 April 2018 - 16:01

Да адекватный экстрим это только плавание. Вдоль берега не поплывешь, так как наскучит и выйдешь. А вот через залив по прямой сил всегда завались, кайфа и пользы.100500 раз проверял что усталость сдувает любой заплыв по прямой и никаких рисков. Желательно в грозу, в шторм и в туман не попадать. А так было что и до часа ночи блуждал в море и пофиг все. На утро правда сломался, был как мешком избит после 14 ч.плавания.

Греби в следующий раз через Акаба в сторону Израиля - будет тебе экстрим))

Сообщение отредактировал lyolik: 23 April 2018 - 16:11

  • 0

#19 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22192 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 23 April 2018 - 17:03

Греби в следующий раз через Акаба в сторону Израиля - будет тебе экстрим))

Следующий раз гребу баттерфляй, с вольным завязал, устать не могу. А для бата пока хвост тбс жесткий, размаха по вертикали не дает. Завтра начну разбивать.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных