В КБР нелегального гида по фрирайду подозревают в гибели горнолыжника
#1
Отправлено 18 April 2018 - 04:32
Следственный отдел Эльбрусского района СУ СК РФ по Кабардино-Балкарии завел уголовное дело по статье за оказание не отвечающих требованиям безопасности услуг, повлекших по неосторожности смерть человека, против нелегального инструктора по фрирайду.
Читать далее >>
#2
Отправлено 18 April 2018 - 09:37
Популярное сообщение!
Я строил и работал в больших сноупарках - там опасность была для всех и постоянно. Были и кома у случайно заехавшего туриста, и тяжелейшие переломы... Но каждый раз при расследовании показывали ознакомительные информационные доски и документы, размещённые на комплексе для клиентов. Там также написано, что они все риски берут на себя. К тому же нет никаких норм и правил для строительства фигур сноупарка, нарушение которых можно было бы усмотреть. Клиенты, покупавшие скипассы для катания в сноупарке , подписывали расписку, что лично всё знают и все риски берут на себя, а от претензий к ГЛК, если что, отказываются. И это всегда срабатывало в случае инцидентов.
В случае с нелегалкой и работой с людьми надо брать т них личные расписки по всем рискам. И ВСЁ! Потом серьёзно докопаться до гида, а уж тем более , посадить его, невозможно. Мы это консультировали в ГУВД, когда отрабатывали систему работы с клиентами в сноупарке. Я бы при работе с частниками в нелегальном (да и легальном) поле брал подробные расписки о том, что клиент все риски при получении травм берёт на себя. А с теми, кто таких не подпишет, работать бы на фрирайде не стал - природа и ситуация непредсказуема, и никакой гид на 100% ничего гарантировать в горах не может.
#3
Отправлено 18 April 2018 - 09:59
Это они о чем? Можт трещина все-таки?
#4
Отправлено 18 April 2018 - 10:27
ЮЖНЫЙ СКЛОН - поэтому там в марте с ледников активно текут ручьи, собирающиеся в реки в ущельях.
С постройкой новой канатки и толпами совершенно неподготовленных "отдыхающих"...
"гидов"-самозванцев на Эльбрусе развелось, как тараканов!! Их главный девиз: "ДЭНГИ ДАВАЙ!!!"
Кстати - как фамилия этого (подозреваемого) "гида-гада" ?
Сообщение отредактировал Вован на HEAD: 18 April 2018 - 10:38
2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
#5
Отправлено 18 April 2018 - 11:23
Популярное сообщение!
ЮЖНЫЙ СКЛОН - поэтому там в марте с ледников активно текут ручьи, собирающиеся в реки в ущельях.
С постройкой новой канатки и толпами совершенно неподготовленных "отдыхающих"...
"гидов"-самозванцев на Эльбрусе развелось, как тараканов!! Их главный девиз: "ДЭНГИ ДАВАЙ!!!"
Кстати - как фамилия этого (подозреваемого) "гида-гада" ?
Фамилия известна. Это был несчастный случай. Не судите, не зная, что и как.
#6
Отправлено 18 April 2018 - 11:28
#7
Отправлено 18 April 2018 - 11:34
Я строил и работал в больших сноупарках - там опасность была для всех и постоянно. Были и кома у случайно заехавшего туриста, и тяжелейшие переломы... Но каждый раз при расследовании показывали ознакомительные информационные доски и документы, размещённые на комплексе для клиентов. Там также написано, что они все риски берут на себя. К тому же нет никаких норм и правил для строительства фигур сноупарка, нарушение которых можно было бы усмотреть. Клиенты, покупавшие скипассы для катания в сноупарке , подписывали расписку, что лично всё знают и все риски берут на себя, а от претензий к ГЛК, если что, отказываются. И это всегда срабатывало в случае инцидентов.
В случае с нелегалкой и работой с людьми надо брать т них личные расписки по всем рискам. И ВСЁ! Потом серьёзно докопаться до гида, а уж тем более , посадить его, невозможно. Мы это консультировали в ГУВД, когда отрабатывали систему работы с клиентами в сноупарке. Я бы при работе с частниками в нелегальном (да и легальном) поле брал подробные расписки о том, что клиент все риски при получении травм берёт на себя. А с теми, кто таких не подпишет, работать бы на фрирайде не стал - природа и ситуация непредсказуема, и никакой гид на 100% ничего гарантировать в горах не может.
Одно дело юрики (и касательно них и консультации), и другое дело "нелегалка".
В случае последней все эти расписки и будут прежде всего подтверждать наличие этой "нелегалки" и правомерность применения к ней " ненадлежащих услуг".
Касательно распределения рисков.
Имхо, если есть правила оказания этих услуг и они нарушены исполнителем оных, то "расписки" не очень помогут.
А вот если не нарушены, то "расписки" в тему.
Как то так....
#9
Отправлено 18 April 2018 - 12:22
Ну и район нужно знать.
#10
Отправлено 18 April 2018 - 12:29
Сообщение отредактировал Руслан Тогузов: 18 April 2018 - 12:41
#11
Отправлено 18 April 2018 - 12:41
#12
Отправлено 18 April 2018 - 13:17
2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
#13
Отправлено 18 April 2018 - 13:29
2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
#14
Отправлено 18 April 2018 - 17:33
Популярное сообщение!
Меж тем, парню было 20. Соболезнования близким.
#15
Отправлено 18 April 2018 - 17:55
Обалдеть: рюкзак, бипер, лопата, так еще и гид???Первый коммент - быстрая реакция от активного пользователя ски.ру с мануалом как прикрыть свою задницу бумагой. Бизнес и ничего личного.
Меж тем, парню было 20. Соболезнования близким.
#16
Отправлено 18 April 2018 - 18:32
#17
Отправлено 18 April 2018 - 21:35
Для того чтобы предоставлять услуги гида, нужно иметь квалификацию гида. Сейчас это уже закон. Либо школа гидов, либо инструкторское удостоверение со сдачей альпинкурса.
Ну и район нужно знать.
С удостоверением или без удостоверения - что может сделать гид, если досочник плохо владея доской в узком перегоне соскальзывает в пропасть?
Гид в данном случае невиновен.
Лыжник бы на таком участке элементарно на кантах проехал по прямой.
Это не та ситуация, где гид решает, лавиноопасен склон и стоит ли везти на него людей. Да и все равно 100%-ой уверенности, что лавина не пойдет, нет.
Вина на самих райдерах, не умеющих оценивать свои силы, и лезущих в такое катание.
А гиду с такими проблемными один геморрой. Ну а профи и сами без гидов везде катаются.
Насчет финансов.
Сидя в городе легко рассуждать и указывать другим.
А как иначе в Терсколе мужикам зарабатывать деньги? Или бомбилы на авто, или так, на склоне с "райдерами".
Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 18 April 2018 - 21:50
#18
Отправлено 18 April 2018 - 21:39
Любая простая расписка в отношении частного лица является документом при следствии и вынесении определения. Если человек пишет, что он добровольно собирается кататься в компании с таким-то другим человеком и все риски берёт на себя, то никаких претензий к "гиду" не будет. В бумагах не надо указывать термины типа "гид", "инструктор" и не упоминать денежно-расчётные отношения. Только совместное катание. Так и делают более предусмотрительные гиды. Пострадавшего жаль, но тут нет его имярек, поэтому вопрос как-то мало актуален. Какой-то мужчина из МСК. Жаль, конечно... В горах часто случается что-то подобное.
Налицо простой сговор двух лиц в целях совместного катания. Когда я еду с ребятами в горы - я им точно такой же гид, так как они мне доверяют и едут именно со мной, под моим старшинством. Но я денег за это не беру - это просто товарищеское катание, где есть кто-то более опытный. Незаконная деятельность - это только с момента доказательства цели выгоды и получения денег за некие услуги.
Что касается моего отношения к гидам, то я никогда не жду от них гарантий сохранности - понимаю, что это не в их силах на 100%. Гиды мне нужны только для проводки по маршрутам, которых я не знаю. А то, что он меня гарантированно убережёт от каких-то напастей - это невозможно.
#19
Отправлено 18 April 2018 - 21:48
Что касается моего отношения к гидам, то я никогда не жду от них гарантий сохранности - понимаю, что это не в их силах на 100%. Гиды мне нужны только для проводки по маршрутам, которых я не знаю. А то, что он меня гарантированно убережёт от каких-то напастей - это невозможно.
В конце прошлого сезона наблюдал, как Кирилл Анисимов в конце спуска на Северах Чегета спускал на веревке пятерых не слишком сильных лыжников со скалы в очень узкий выкат. Потом смотал веревку, на лыжах спрыгнул со скалы и элементарно прокрутился в узком кулуаре.
Но это Кирилл!
#20
Отправлено 18 April 2018 - 22:38
С удостоверением или без удостоверения - что может сделать гид, если досочник плохо владея доской в узком перегоне соскальзывает в пропасть?
Гид в данном случае невиновен.
Если клиент оказался на склоне который ему не под силу это вина гида. Это элементарное управление рисками и ради этого берут гидов
Бывает, что клиент не слушает гида и уезжает не туда, но это уже суицид...
Сообщение отредактировал ufoton: 18 April 2018 - 22:49
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных