X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Попробуем соединить телемарк с фанкарвингом


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 42

#21 Nik-solin

Nik-solin
  • Лыжебордеры
  • 308 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 09 February 2019 - 01:39

Вообще-то, Никита (nikit) очень сильно ругался по поводу разнолыжных забав, и я с ним согласен.
  • 0

#22 lealex

lealex
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 256 сообщений

Отправлено 09 February 2019 - 12:50

Ну я с доброй улыбкой... )) Вообще наблюдал в Шу, как перцы тренируютсяна одной лыже, вообще без другой, чтоб чище карвинг наверное )) В таких вот забавах без разницы, есть к данной лыже парная, или нет. Монолыжные изыски, можно сказать.

Сообщение отредактировал lealex: 09 February 2019 - 12:51

  • 0

#23 Nik-solin

Nik-solin
  • Лыжебордеры
  • 308 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 09 February 2019 - 16:11

Вообще-то это не забава и не тренировка на улучшение карвинга. Для этого вполне достаточно просто тренировать езду на одной лыже, не снимая второй. Это больше тренировка на несование "освободившейся" ноги в снег при отстреле лыжи или, например, при вырывании телекреплений из лыжи icon_wink.gif. Без такого рефлекса при приличных скоростях можно и ноги себе оторвать.

Вот так это делают действительно крутые ребята


  • 0

#24 lealex

lealex
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 256 сообщений

Отправлено 09 February 2019 - 16:38

Да, смотрится эпично. Надо местечко-коврик за задком крепления, чтоб вторую ногу поставить ))
  • 0

#25 Nik-solin

Nik-solin
  • Лыжебордеры
  • 308 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 09 February 2019 - 21:31

При увеличении угла закантовки вылезает проблема недокантовки внешней (передней) лыжи - ботинок ложится на носок задней лыжи. Или дальше разгибать внешнюю ногу, или кататься на одной задней?

5c5f1bc12e506_IMG_20190209_211950.jpg

 

5c5f1bebb56d6_IMG_20190209_211852.jpg

 

5c5f1c0f66675_IMG_20190209_211754.jpg

 

5c5f1c3886f77_IMG_20190209_211618.jpg


Сообщение отредактировал Nik-solin: 09 February 2019 - 21:32

  • 0

#26 AlxBlack

AlxBlack
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2159 сообщений

Отправлено 09 February 2019 - 21:41

шире ноги?
  • 0

#27 Nik-solin

Nik-solin
  • Лыжебордеры
  • 308 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 10 February 2019 - 01:28

5c5f529f255cc_IMG_20190209_211618.jpg
А вот с последнего кадра начинается самое интересное. При достаточной скорости (для Шаманов расчетная была около 40 км/час) если внутреннюю (нижнюю) руку подать относительно тела вверх-вперед вдоль склона, а внешнюю руку двинуть вперёд и опустить перед собой на склон, тем самым разворачивая плечи на склон, то происходит резкое укорочение радиуса и рост центробежных сил. Если не боятся этого и пройти этот порог, то начинаешь в ритме ехать очень короткорадиусными закрытыми поворотами в узком створе с постоянной скоростью. Только успевай ноги под собой перекидывать, тело перебрасывается само. Это то, что я называю фанкарвингом. Можешь скользящими руками поднимать снег на себя, устраивать "паудер" в лицо. В этом режиме и вырвалось крепление в Болгарии. Понятно, что с палочками делать этот трюк опасно. И вообще, он очень похож на фанкарвинг на доске, а не на альплыжах, только делается в обе стороны. До сих пор это все нестабильно (и страшно решиться на первое движение). Но уже понятно, чему учишься.

Сообщение отредактировал Nik-solin: 10 February 2019 - 01:52

  • 0

#28 lealex

lealex
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 256 сообщений

Отправлено 11 February 2019 - 15:57

Вот это - правильная стойка? Если можно так сказать о динамическом равновесии.

Прикрепленные файлы


  • 0

#29 Nik-solin

Nik-solin
  • Лыжебордеры
  • 308 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 11 February 2019 - 17:23

Сам вопрос неправильный. Если выиграл соревнования - правильная. Проиграл- нет. В целине просто неправильная. И в могуле нет. И даже в любительском катании нет. Касаемо темы топика правильный вопрос - какая стойка быстрее всего приведет к результату, к фанкарвингу. И спортивный поворот и фанкарвинг в основе своей строятся на резанном повороте. Но.
Пока я знаю, фанкарв делается практически без ангуляции, что в корне противоречит спортивному повороту. И по этой причине, чтобы не нарушать законов физики, делается практически на канте внутренней ноги в альпе или задней ноги в телемарке. Причем чем ниже стойка у телемаркера, тем надёжнее лыжа будет удерживаться в резанном повороте и глубже можно будет сделать заклон. Опять же это следует из законов физики.
5c618b9b45933_5631d9a7.jpg
5c618bc6a3a44_5d6b8aa4.jpg
5c618bec5f19d_m7267f6ba.jpg

Сообщение отредактировал Nik-solin: 11 February 2019 - 18:56

  • 0

#30 AlxBlack

AlxBlack
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2159 сообщений

Отправлено 11 February 2019 - 20:08

сегодня видел лыжника карвящего на выкате на внутренней ноге с показательным поднятием внешней

Сообщение отредактировал AlxBlack: 11 February 2019 - 20:09

  • 0

#31 Nik-solin

Nik-solin
  • Лыжебордеры
  • 308 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 11 February 2019 - 20:48

Резать на одной внутренней неоходимо, но недостаточно. Для фана нужно ещё превысить конкретную критическую скорость, которая зависит от геометрии лыж, чтобы тебя выбрасывало из столь глубокого заклона. В конце прошлого сезона моя первая и единственная глупая попытка выйти из поворота искусственно, оттолкнувшись руками, закончилась закусыванием руки под тело и кувырканием через лицо. Больше повторять не хочется.
  • 0

#32 g00d

g00d
  • Лыжебордеры
  • 14 сообщений

Отправлено 13 February 2019 - 12:53

Мне кажется для фана перенос веса на внутреннюю лыжу происходит сам собой в виду переноса тела дальше внутрь поворота. Тогда внешней ногой можно поддерживать баланс и, возможно, выходить из заклона. На NTN получается веселее, потому как имхо проще ставить нужный угол закантовки.


  • 0

#33 Nik-solin

Nik-solin
  • Лыжебордеры
  • 308 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 27 February 2019 - 20:47


  • 0

#34 CeNtURiOn

CeNtURiOn
  • Лыжебордеры
  • 13 сообщений
  • Город:Ставрополь

Отправлено 11 March 2019 - 17:28

Спасибо за интересные видео, а в конце как правильно останавливаться, чтобы не кувыркаться?


  • 0

#35 nikit

nikit
  • Лыжебордеры
  • 200 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 May 2019 - 15:09

Для меня всегда было загадкой, как у инструкторов и тренеров получается объяснить или подсказать -КАК ДЕЛАТЬ- подопечному со, скажем так, средним уровнем катания, когда базовые вещи уже пройдены. Для примера. За сезон насобачился достаточно уверенно ставить внутреннюю лыжу на кант (хорошо, не внутреннюю лыжу, а заднюю) и кататься на ней. И с какого-то момента (не вначале) начал периодически вылезать эффект "резонанса, вибрации, хлопанья" задней лыжи. Слово-то правильное не подберешь. Это когда с высокой частотой скачками меняется угол закантовки. Возможно, со стороны эффект даже не заметен. Но очень пугающий. Если сразу не успел раскантоваться, дальше уже сложно. Ни раскантоваться, ни остановить резонанс. В итоге решилось маленькой внутренней командой: "Лыжу чуть-чуть назад!" При этом что делают корпус, руки и ноги, я не знаю, все очень скоротечно. Но общее ощущение, что лыжу тихонечко подводишь под себя и команда помогает. И как инструктору это увидеть? И какими словами он должен это объяснять?

эффектом резонанса, вибрации задней лыжи можно избавиться за счет перестановки крепления на 20 - 25 мм назад. связанно это с недостаточной загрузки лыжи и ее жесткости от носа ботинка. с телемарк креплениями мы не можем, как в алпайне повлиять корпусом на загрузку носа лыжи. если лыжа не спортивная да еще и с рокером "хлопанье" увеличивается  


  • 0

#36 NorwayTelemark

NorwayTelemark
  • Лыжебордеры
  • 124 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 29 July 2019 - 21:24

При увеличении угла закантовки вылезает проблема недокантовки внешней (передней) лыжи - ботинок ложится на носок задней лыжи. Или дальше разгибать внешнюю ногу, или кататься на одной задней?

5c5f1bc12e506_IMG_20190209_211950.jpg

 

 

 

 

привет !

 

Так карвинг на передней ноге - внешней лыже возможен при ее загрузке - в твоем случае предлагаю добавить динамики телу   в повороте: добавлять наклон вперед (5-10 градусов при передней лыжи и ее загрузки сразу в момент входа в поворот. это позволит держать ее загруженной хотя бы на 40%. нужно ловить не в последней фазе силу реакции склона а уже заходя в поворот на загруженнной передней imho.

 

возникает вопрос а как же быть со оставшимися 60% ? на мой взгляд смещение давления на задник ботинка на внешнюю лыжу  в фазе начала ведения дуги даст прекрасную загрузку внешней лыже.

 

 

---

С уважением Nomad


Сообщение отредактировал P. Richard: 30 July 2019 - 03:24

  • 0

#37 Nik-solin

Nik-solin
  • Лыжебордеры
  • 308 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 21 August 2019 - 10:48

привет !

Так карвинг на передней ноге - внешней лыже возможен при ее загрузке - в твоем случае предлагаю добавить динамики телу в повороте: добавлять наклон вперед (5-10 градусов при передней лыжи и ее загрузки сразу в момент входа в поворот. это позволит держать ее загруженной хотя бы на 40%. нужно ловить не в последней фазе силу реакции склона а уже заходя в поворот на загруженнной передней imho.

возникает вопрос а как же быть со оставшимися 60% ? на мой взгляд смещение давления на задник ботинка на внешнюю лыжу в фазе начала ведения дуги даст прекрасную загрузку внешней лыже.


---
С уважением Nomad

Этот этап обучения давно пройден. Задача нового сезона - синхронизация разворота плеч к склону (что не делается в спортивном повороте) с "укладыванием" ботинка и колена на склон. На последней секунде видео отлично видна ошибка при покадровом просмотре. Позднее и резкое (долго думал, сделать или не рисковать) движение внешней рукой внутрь поворота привело к разгрузке и срыву пятки внутренней лыжи и мгновенному падению. (Скорость самого видео уже в 4 раза замедленно относительно реальной скорости) Никакая внешняя (передняя нога в такой ситуации не поможет, она слишком впереди)

Сообщение отредактировал Nik-solin: 21 August 2019 - 11:09

  • 0

#38 Nik-solin

Nik-solin
  • Лыжебордеры
  • 308 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 23 November 2019 - 15:33

5dd92615c5be3_IMG_20191123_13153301.jpeg

В предверии сезона немного о лыжах для карва. Исключительно личные соображения на основании небольшого опыта. Возможно, выводы неверные.
Первое. Можно просто взять специализированные карвинговые лыжи и не заморачиваться. Но одно но! Придется везти в горы две пары лыж. Одну пару для карва, другую для фри. А как их менять на горе? Утром, пока горнопляжники спят и склоны пусты - раздолье для карвинга. А ближе к полудню, когда на пистах становится кисель из драного снега и катающихся, просто уходишь во фризоны. Менять для этого среди дня лыжи - это как? Поэтому сразу было требование. Иметь одну пару и для карва и для фрикатания.
В каталогах и "тестах" обещают манны небесные. Но что показал опыт каталок на конкретных лыжах. Именно с позиции резанного катания на подготовленном склоне. Это не тест, а просто мы менялись лыжами с друзьями на пару скаток в горах. Альп или телемарк - значения не имеет.
1. К2 Seth 189 лохматого года. Талия 98 мм, радиус что-то около 23-25 м. Кембер, рокеров нет.
Хорошо идут в зарезание и хорошо держат в дуге и на махах. Но радиус!!! Рельсы на ногах.
2. Icelantic Shaman 161. Талия 110 мм, радиус 12 м. Кембер, рокеров нет.
Ну все хорошо! Очень хорошо! Но лыжи оч.требовательные и опасные на прямых ходах.
3. Salomon BBR 8.9 176. Талия 88 мм, радиус 12.5 м. Кембер, какие-то хитрые носы, но это не рокер. Они с очень плавным и очень невысоким подъемом. Пугаешься, что, если катить на плоских, воткнешься этой пикой-ложкой в какой-нибудь бугор или лыжи не выйдут из снега в целине. (Пока такого не происходило)
Ну очень хорошо на подготовленном. И на махах совсем не страшно, не кидают в стороны. Единственное, надо очень точно подбирать положение креплений. Сдвиг на 2 см полностью меняет поведение лыж. И лыжи не для любителей больших дуг.
4. Icelantic Oracle 162. Талия 88 мм, радиус 16 м. Кембер и рокер. Рокер отчетливо виден. У мыска два разных радиуса.
Самое интересное наблюдение. Лыжи очень безопасные. Можно носиться и вертеться. Но с резанным практически облом. Очень непросто зарезаться и еще сложнее удержаться в резанном. Только на идеальном склоне. Любая кочка срывает мысок. Причем и это происходит безопасно. Просто лыжи почти без рывка переходят в проскальзывание. Всему виной, как я понимаю, РОКЕР. Это как резать масло кухонным ножем с согнутым носиком.
5. Line Sir Francis Bacon 182, 2010 года. Талия 115, радиус 18 м. Кембер, какие-то ранние мысы, но рокера нет. Хорошо зарезаются, хорошо держат в дуге, но ширина талии уже чувствуется. На махах делай чего хочешь, очень безопасные.
6*. Пробовал у Коли Шарыкина лыжи в мелкую клеточку от Андрея. Только на склоне в Шуколово. (Коля, может, подскажет их тех.параметры) Подо мной лыжи совсем не поехали. Не входят в поворот, не выходят из поворота. Все как-то через силу приходилось делать. Я так и не смог понять их. Может, чего не то с ногами?
Основной вывод. РОКЕР - ЗЛО!
7* PS. Что дальше?
Собрал перед сезоном "радикальный" комплект.
ZAG Lady Gold 157. Талия 81, радиус 9.7 м!!!
Кембер, ранний подъем мыса, рокера не видно. Лыжи - те же ZAG BIG, только короткие.
Навесил на них крепы 7TM Power 2. Считаются слишком мягкие, не для рейса. Вот и посмотрим.

Сообщение отредактировал Nik-solin: 23 November 2019 - 15:40

  • 0

#39 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 11781 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 23 November 2019 - 15:37

Очень все показалл видео Блейка. Вот сравнить альпайн могул и телемарк могул. Темарк очень каряво
  • 0

#40 sharykin

sharykin
  • Лыжебордеры
  • 190 сообщений
  • Город:Игнатово

Отправлено 23 November 2019 - 19:31


6*. Пробовал у Коли Шарыкина лыжи в мелкую клеточку от Андрея. Только на склоне в Шуколово. (Коля, может, подскажет их тех.параметры) Подо мной лыжи совсем не поехали. Не входят в поворот, не выходят из поворота. Все как-то через силу приходилось делать. Я так и не смог понять их. Может, чего не то с ногами?


 

Это была швеццкая фанера Extrem 191-го роста. 

вот, едут: https://www.instagra...ton_share_sheet


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных