X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Что опаснее, доска или горные лыжи?

stop_sasha k2

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 390

#41 garikgarik

garikgarik
  • Лыжебордеры
  • 5218 сообщений

Отправлено 05 February 2014 - 15:18

Ну начинается.

 

Кто-нибудь техническое образование получал?

 

Это формула кинетической энергии - годится для нашего сферического коня в вакууме.

Какой же ты спорщик утомительный. Ну чего ты на всех со своим мнением бросаешься.

Сколько раз уже неправ был и все туда же) 


Сообщение отредактировал garikgarik: 05 February 2014 - 15:23

  • 0

#42 -Pave1-

-Pave1-
  • Лыжебордеры
  • 3611 сообщений
  • Город:Неризиновая

Отправлено 05 February 2014 - 15:19

Ну начинается.

 

Кто-нибудь техническое образование получал?

 

Это формула кинетической энергии - годится для нашего сферического коня в вакууме.

Как сила в ньютонах может быть равна(или обратно пропорцианально - формула неявно написанна) энергии в джоулях  ?   О_о

 

И вообще какой случай конкретно ты считаешь? Ушатывание в идеальную сферическую стену?

 

Может самому пойти поучиться еще раз, негуманитарий Вы наш? icon_smile.gif


Сообщение отредактировал -Pave1-: 05 February 2014 - 15:22

  • 0

#43 garikgarik

garikgarik
  • Лыжебордеры
  • 5218 сообщений

Отправлено 05 February 2014 - 15:22

частая травма у знакомых доскеров - перелом ключицы. кстати в преддверии олимпиады там норвежец вроде поломался, такая же беда. лыжники часто вышибают большие пальцы на руках, ну и предплечья.. по себе знаю. icon_smile.gif

Ну там Торстейн в слоупстайле на адовой трассе убрался, если на травмы прошек в фристайле смотреть, то картина одинаковая что у лыжников, что у бордеров - голова, ключицы, руки колени, селезенки, позвонки.


  • 0

#44 neart

neart
  • Лыжебордеры
  • 643 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 05 February 2014 - 15:24

ЗЫ: Кстати, для тебя наверное будет открытием, что основные травмы не от прямого вхождения в дерево или опору канатки.

ЗЫЫ: Самое смешное, что даже в этом случае ты исходишь из во-общем неверного постулата о том, что скорость лыжника больше скорости сноубордиста

Причем здесь прямое "вхождение"?

 

Есть среднестатический бордер, есть среднестатический лыжник, на среднесатическом красном склоне. По условиям топикстартера.

 

В этом случае травма будет определяться скоростью, на которой произошло падение - выше скорость, тело лыжника получает более сильный удар по сравнение с бордистом. А чем сильнее удар, тем выше вероятность получить травму.


  • 0

#45 neart

neart
  • Лыжебордеры
  • 643 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 05 February 2014 - 15:26

Как сила в ньютонах может быть равна(или обратно пропорцианально - формула неявно написанна) энергии в джоулях  ?   О_о

 

И вообще какой случай конкретно ты считаешь? Ушатывание в идеальную сферическую стену?

 

Может самому пойти поучиться еще раз, негуманитарий Вы наш? icon_smile.gif

https://www.google.r...ED4iB4ATqy4GwDw


  • 0

#46 garikgarik

garikgarik
  • Лыжебордеры
  • 5218 сообщений

Отправлено 05 February 2014 - 15:29

Есть моментик -  ключицы от задних кантиков довольно часто происходят у бордеров на плоских участках при относительно невыскоой скорости. Всем известно, что на плоское падать больнее и жестче.

А кисти вобще без скорости ломают, просто руки выставляют назад или впред при потере равновесия.

 

Лыжники часто разбираются на красно-черных или в плохой видимости в буграх или вылет с трассы в пухлый.

Естественно от таких уборок срадают колени и голова.

Я к тому что рассматривать просто скорость движения как фактор безопасности вообще некоректно.


  • 0

#47 stpatrick

stpatrick
  • Лыжебордеры
  • 1197 сообщений
  • Город:Zelenograd

Отправлено 05 February 2014 - 15:30

В лыжах одна из самых опасных и распространенных травм это винтообразный перелом костей голени.

что в сноуборде практически исключено.

 

все остальное в принципе сравнимо, выше скорость или ниже, средняя скорость катальщиков примерно одинаковая, выше 70-80 ти км//час разгоняется не значительная часть катальщиков. Так что рассуждать, что будет на 100 км в час или на 150 ннесколько бессмысленно. опасно и то и то.

но вот в лыжах голова ноги, при не отстегнутых креплениях на лыжах, это потенциально гораздо опаснее, чем голова ноги на сноуборде.

 

Ну а по хорошему - безопасно дома на диване.

сегодня прочитал вью Алены Алехиной, с ней рядом лежал дедушка, лыжник, неудачно встал с кресла подъемника, в результате полностью парализован. Это случилось на горнолыжном курорте, но горные лыжи тут по сути ни при чем. просто в этот момент они были на ногах.


Сообщение отредактировал stpatrick: 05 February 2014 - 15:32

  • 2

#48 garikgarik

garikgarik
  • Лыжебордеры
  • 5218 сообщений

Отправлено 05 February 2014 - 15:32

Причем здесь прямое "вхождение"?

 

Есть среднестатический бордер, есть среднестатический лыжник, на среднесатическом красном склоне. По условиям топикстартера.

 

В этом случае травма будет определяться скоростью, на которой произошло падение - выше скорость, тело лыжника получает более сильный удар по сравнение с бордистом. А чем сильнее удар, тем выше вероятность получить травму.

В том то и дело, что у тебя модель ущербна изначально, так как берет только скорость движения.

Ты попробуй ее на реальность наложить и увидишь, где она не сработает.


  • 0

#49 -Pave1-

-Pave1-
  • Лыжебордеры
  • 3611 сообщений
  • Город:Неризиновая

Отправлено 05 February 2014 - 15:39

Ты меня в википедию не тыкай)

Я хорошо знаю, что такое кинетическая энергия.

А отвечай на конкретный вопрос по сути.


  • 0

#50 neart

neart
  • Лыжебордеры
  • 643 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 05 February 2014 - 15:43

В том то и дело, что у тебя модель ущербна изначально, так как берет только скорость движения.

Ты попробуй ее на реальность наложить и увидишь, где она не сработает.

Почему не нужно брать скорость движения?

И почему в "реальности" вдруг перестают работать физические законы?

 

Возьмем просто уборку на скорости с падением головой о склон - у лыжников скорости выше, сильнее стукнется голова при прочих равных.

 

А то так послушаешь - понятно, почему наши не боятся быстрой езды.


  • 0

#51 neart

neart
  • Лыжебордеры
  • 643 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 05 February 2014 - 15:45

Ты меня в википедию не тыкай)

Я хорошо знаю, что такое кинетическая энергия.

А отвечай на конкретный вопрос по сути.

Что конкретно ответить?

Если знаешь - зачем спрашиваешь?

А, надо было Fs написать, да? И вывести уравнение, правильно?

 

Зануды ))


  • 0

#52 Pycak

Pycak
  • Лыжебордеры
  • 555 сообщений
  • Город:о.Сахалин

Отправлено 05 February 2014 - 15:47

уборки головой об склон у лыжера не будет, он на бедро сядет, или на бок рухнет. Бордер воткнется точно башкой в склон. Бордер пострадает больше.
  • 0

#53 garikgarik

garikgarik
  • Лыжебордеры
  • 5218 сообщений

Отправлено 05 February 2014 - 15:50

если склон крутой, то ничего особенно не будет. поскользят все дальше. 


  • 0

#54 garikgarik

garikgarik
  • Лыжебордеры
  • 5218 сообщений

Отправлено 05 February 2014 - 15:55

Вот кстати вспомнил опасная фигня для бордеров кажется опаснее чем для лыжников


  • 0

#55 sasha k2

sasha k2
  • Лыжебордеры
  • 7095 сообщений
  • Город:Н. Новгород

Отправлено 05 February 2014 - 15:56

уборки головой об склон у лыжера не будет, он на бедро сядет, или на бок рухнет. Бордер воткнется точно башкой в склон. Бордер пострадает больше.

Бордер перекувыркнется несколько раз и воткнется копчиком. 

Вот поэтому лучше катать в защите спины


  • 0

#56 neart

neart
  • Лыжебордеры
  • 643 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 05 February 2014 - 15:56

Окей.

 

Итак, подбиваем итоги.

 

Травмы лыжников и боредоров - вообще не зависят от скорости катания.

 

Договорились.


  • 0

#57 stpatrick

stpatrick
  • Лыжебордеры
  • 1197 сообщений
  • Город:Zelenograd

Отправлено 05 February 2014 - 15:58

уборки головой об склон у лыжера не будет, он на бедро сядет, или на бок рухнет. Бордер воткнется точно башкой в склон. Бордер пострадает больше.

как воткнется? перпендикулярно склону? или по касательной?

перпендикулярно он не воткнется, а по касательно как бы без разницы, разве что у бордеров это чаще.

Но, как показывает опыт Михаэля Шумахера, лыжи как-то не особо помогают в этом случае.


  • 0

#58 Pycak

Pycak
  • Лыжебордеры
  • 555 сообщений
  • Город:о.Сахалин

Отправлено 05 February 2014 - 16:01

Воткнется традиционно, как кант цепляют, хлыстом и в склон.
  • 0

#59 garikgarik

garikgarik
  • Лыжебордеры
  • 5218 сообщений

Отправлено 05 February 2014 - 16:04

Окей.

 

Итак, подбиваем итоги.

 

Травмы лыжников и боредоров - вообще не зависят от скорости катания.

 

Договорились.

Травмы лыжников и бордеров во многом зависят не от скорости катания.

Например многие характерные  травмы бордеров такие как переломы ключиц вывихи и переломы кистей ушибы кобчиков травмы коленей получены на маленькой скорости на плоском рельефе.


  • 0

#60 sasha k2

sasha k2
  • Лыжебордеры
  • 7095 сообщений
  • Город:Н. Новгород

Отправлено 05 February 2014 - 16:04

На доске, конечно, намного травмоопаснее, чем на лыжах.

Но ведь на доске и намного прикольнее ))


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных