X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Рекордное количество сходов лавин в Тироле и пятеро погибших около Spiss


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 edgarsr

edgarsr
    • 30
    • 11
    • 4
  • Лыжебордеры
  • 2852 сообщений
  • Город:Туманный Альбион

Отправлено 07 February 2022 - 23:02

*
Популярное сообщение!

После снегопадов на прошлой неделе в Тироле за последние несколько дней сошло больше 100 лавин, с участием горолыжников. Было организовано около 70 спасательных операций с привличением 470 горных спасателей. Такого никогда не было, сообщают местные, и вот опять!



Читать далее в блоге >>
  • 6

#2 Mustermann 1.0

Mustermann 1.0

    На (+ -) забил.

  • Лыжебордеры
  • 4907 сообщений
  • Город:Frankfurt am Main

Отправлено 07 February 2022 - 23:11


После снегопадов на прошлой неделе в Тироле за последние несколько дней сошло больше 100 лавин, с участием горолыжников. Было организовано около 70 спасательных операций с привличением 470 горных спасателей. Такого никогда не было, сообщают местные, и вот опять!
spiss111.jpg

Читать далее в блоге >>

Пипец, а рюкзаки не спасают что ли?
  • 0

#3 nevermind

nevermind
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1028 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 February 2022 - 09:44

Если они двигались не по гребню, то находились в рельефной ловушке (terrain trap). В данном случае ИМХО опасность схода лавины слева по ходу движения была либо недооценена, либо проигнорирована.

ABSы в такой ситуации могли оказаться малоэффективны, поскольку лыжника со сработавшим рюкзаком лавина одновременно тащила вниз и засыпала сверху.

А всего за выходные в том районе закопало насмерть девять (!) человек. RIP.


  • 0

#4 АнтонП

АнтонП
    • 4
  • Лыжебордеры
  • 5592 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 February 2022 - 10:37

Увы - скитур это та еще русская рулетка, а учитывая бесснежные зимы в Альпах, штормовые ветра, солнце , снегопады после всего этого - на лицо все правила попадаловы. А так смотрел сам отчеты, там сходит все что можно. 


  • 0

#5 RealMountains

RealMountains
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 128 сообщений

Отправлено 08 February 2022 - 11:11

Видимо ои без пропеллера были , простите за чёрный юмор 


  • 0

#6 edgarsr

edgarsr
    • 30
    • 11
    • 4
  • Лыжебордеры
  • 2852 сообщений
  • Город:Туманный Альбион

Отправлено 08 February 2022 - 12:09

Заметил, что если человека прикапало с активированным аирбэгом, то об этом обязательно упоминают, если полностью закопало, то об аирбэгах ни слова. Сколько человек были с аирбэгами, это не известно.

Тут есть ещё несколько вопросов. Если это хардкор скирурщики ,вполне возможно что спускались с залоченными крепами и лыжи не отстегнулись, тогда и от аирбэга толка мало.
  • 0

#7 moroz-ko

moroz-ko
  • Лыжебордеры
  • 7777 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 February 2022 - 12:36

а х...и туда лезть то? 

запретить всякий офпист надо, спасателем и женам детям спокойно будет


  • 0

#8 Fairlady

Fairlady
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6529 сообщений
  • Город:MOW - GVA

Отправлено 08 February 2022 - 12:48

а х...и туда лезть то?
запретить всякий офпист надо, спасателем и женам детям спокойно будет


Ну так займитесь скитуром в Архызе покуда подъемники на профилактике, чтобы на нытье ни времени ни сил не оставалось

Но те выходные действительно 'чёрными' во всех источниках назвали. Народ изголодался за месяц по свежему снегу
https://www.theguard...he-hits-austria
  • 0

#9 АнтонП

АнтонП
    • 4
  • Лыжебордеры
  • 5592 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 February 2022 - 12:49

Заметил, что если человека прикапало с активированным аирбэгом, то об этом обязательно упоминают, если полностью закопало, то об аирбэгах ни слова. Сколько человек были с аирбэгами, это не известно.

Тут есть ещё несколько вопросов. Если это хардкор скирурщики ,вполне возможно что спускались с залоченными крепами и лыжи не отстегнулись, тогда и от аирбэга толка мало.

 

Я в свое время очень много читал колонок лавинной службы Тироля. И скажем так  это еще цветочки. Все дорожает, спрос на скитур растет и походы. Поэтому это не финал. На тему аэрбегов тема сложная, для сноубордиста она ничего не дает. Для лыжника если лыжи отстегнулись жить можно. Ну и много раз мусолилось что скитуром подрезать склон ниже опасней чем быть сверху.


  • 0

#10 edgarsr

edgarsr
    • 30
    • 11
    • 4
  • Лыжебордеры
  • 2852 сообщений
  • Город:Туманный Альбион

Отправлено 08 February 2022 - 13:01

Ну и много раз мусолилось что скитуром подрезать склон ниже опасней чем быть сверху.


Они не скитурили, спускались вниз.
  • 0

#11 АнтонП

АнтонП
    • 4
  • Лыжебордеры
  • 5592 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 February 2022 - 13:40

Я вообще о не легкой жизни фанатов скитура. А тут на лицо куча ловушек рельефа итд


  • 0

#12 -=Shurik=-

-=Shurik=-
    • 8
    • 5
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 3758 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 February 2022 - 15:22

Можно статистику, что аирбэг не добавляет выживаемости от удушья сноубордисту в лавине

Я помнится где то видел статистику, что активированная подушка почти 90% даёт шансы не задохнуться. Без деления на снаряд и отстегнутость лыж


  • 0

#13 АнтонП

АнтонП
    • 4
  • Лыжебордеры
  • 5592 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 February 2022 - 15:28

Можно статистику, что аирбэг не добавляет выживаемости от удушья сноубордисту в лавине

Я помнится где то видел статистику, что активированная подушка почти 90% даёт шансы не задохнуться. Без деления на снаряд и отстегнутость лыж

 

Статистики нет, ибо лавины разных объемов бывают.  В каких то случаях будет просто мясорубка. И айрбег или надувной шар с сауной, джакузи, девочками и винтом как у Карлсона врятли спасут. 

 


Сообщение отредактировал АнтонП: 08 February 2022 - 15:28

  • 0

#14 -=Shurik=-

-=Shurik=-
    • 8
    • 5
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 3758 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 February 2022 - 15:54

Тут базара нет, половина гибнет от травм, а если в контруклон все воткнулось, то откопают к весне.

Просто изречение, что сноубордисту подушка ничего не даёт. Чем обосновано?

При прочих равных...


  • 0

#15 lobzig

lobzig
  • Лыжебордеры
  • 250 сообщений
  • Город:Черноголовка

Отправлено 08 February 2022 - 16:20

Тут базара нет, половина гибнет от травм, а если в контруклон все воткнулось, то откопают к весне.

Просто изречение, что сноубордисту подушка ничего не даёт. Чем обосновано?

При прочих равных...

Обоснование в том, что доска якорит сильнее, чем подуха всплывает, но нормальной статистики не найдешь, к сожалению. А приведенные тобою 90% и близкие значения рисуются из дёрганья чеки при любой соплюхе.


  • 0

#16 unfair

unfair
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 64 сообщений

Отправлено 09 February 2022 - 10:18

*
Популярное сообщение!

а х...и туда лезть то?
запретить всякий офпист надо, спасателем и женам детям спокойно будет


Идите лучше к жене, займите руки борщом.
  • 4

#17 adim

adim
  • Лыжебордеры
  • 468 сообщений
  • Город:Анапа

Отправлено 14 February 2022 - 21:40

Интересно написано в статье, выводы, про проблему старого снега. До этого случая проблема   неоднократно  в тех местах  упоминалась , а после случившегося в разборках, отчёте, проблема существующего старого снега пропала. Я  понимаю, это проблема  подложки- первых снегопадов? Это весомая проблема в лавиноопасности


  • 0

#18 borisotto

borisotto
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3011 сообщений

Отправлено 14 February 2022 - 22:34

Можно статистику, что аирбэг не добавляет выживаемости от удушья сноубордисту в лавине

Я помнится где то видел статистику, что активированная подушка почти 90% даёт шансы не задохнуться. Без деления на снаряд и отстегнутость лыж

Насколько помню, общая статистика такая, что с надувахой средние шансы быть полностью засыпанным около 20%, без - около 50%.

Надувахи не спасают, если человека выносит на обрыв или в сложный рельеф типа леса и торчащих скал. 


  • 0

#19 borisotto

borisotto
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3011 сообщений

Отправлено 14 February 2022 - 22:37

Просто изречение, что сноубордисту подушка ничего не даёт. Чем обосновано?

 

Доска не отстегивается и может утащить вниз. Лыжи по идее отстреливаются и можно пытаться "плыть", с надувахой это должно быть проще.


Сообщение отредактировал borisotto: 14 February 2022 - 22:49

  • 0

#20 borisotto

borisotto
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3011 сообщений

Отправлено 14 February 2022 - 22:48

Из отчета - "дал указание идти в 30 метрах друг от друга" - они что, торопились?

После свежего снега склон на фотках явно лавиноопасен, в этом случае его дОлжно проходить по одному до безопасной точки. Они пошли все вместе, нагрузили склон и сорвали слаб. Похоже на то, что гид ошибся с оценкой условий и риска... Грустно. 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных