X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Морально-этические аспекты спорта. Детского


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 37

#1 rtrekm

rtrekm
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 22267 сообщений

Отправлено 20 March 2018 - 09:23

 
Решил обсудить ситуацию.
На недавних соревах (рейтинговых по Москве) у внучки увели первое место. Дело в том, что во второй попытке, девочка, в итоге занявшая первое место, в нижнем участке трассы "поймала" флаг.  Это видели многие (как заинтересованнве,  так - и нет). Поняла это и девочка, с досады лупанувшая палкой. Но, к сожалению, этого не увидел контролер.  Родители девочки стояли с каменными лицами. Кто-то ходил в судейскую(мы не ходили). В итоге все осталось без изменений. Внучка расстраивалась недолго (ее уже начали поздравлять с первым местом), были и будут у нее первые места. На обратной дороге дочь объясняла, что если бы ее дочь (моя внучка) оказалась в такой ситуации, то надо было идти в судейскую и по честнаку сознаваться. Во всяком случае, карма ребенка при таком раскладе не ухудшилась бы. А так стоит это кубок у тебя в квартире, а ты знаешь как он тебе достался... А вот теперь, по прошествии некоторого времени, я уже не уверен как поступил бы сам. Пошел бы в судейскую, отправил бы туда внучку? В конце концов, есть судьи, пусть они и решают. Вот такая дилемма.

Сообщение отредактировал rtrekm: 20 March 2018 - 09:30

  • 0

#2 antonio parashutist

antonio parashutist
  • Лыжебордеры
  • 2842 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 20 March 2018 - 09:46

У товарища сын недавно начал заниматься прыжками с трамплина. Первые соревы, настроился пацан. Трамплин самый мелкий, 5 или 10 м. Суть в том, что участвовали в одной группе вроде дети 2008-2012 года. Или 2010-2012. Но прыгнувший хуже пацан более младшего возраста выиграл у сына товарища.. Стаж занятий у них вроде более менее одинаков, младший вроде даже опытнее.. Это что, косяк судейства или некий коэффициент на возраст? А зачем тогда все в одной группе соревнуются??

Сообщение отредактировал antonio parashutist: 20 March 2018 - 09:47

  • 0

#3 Misha_Glazov

Misha_Glazov
  • Лыжебордеры
  • 2588 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 20 March 2018 - 09:54

 

 

 этого не увидел контролер. 

 

 

В конце концов, есть судьи, пусть они и решают. Вот такая дилемма.

 

след. раз идти и разбираться официальному представителю... наверняка и видео можно найти...и протокол официальный есть... Вот такой ..ля выбор закон рейтинговых соревнованийblush.png


  • 0

#4 rtrekm

rtrekm
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 22267 сообщений

Отправлено 20 March 2018 - 09:55

У товарища сын недавно начал заниматься прыжками с трамплина. Первые соревы, настроился пацан. Трамплин самый мелкий, 5 или 10 м. Суть в том, что участвовали в одной группе вроде дети 2008-2012 года. Или 2010-2012. Но прыгнувший хуже пацан более младшего возраста выиграл у сына товарища.. Стаж занятий у них вроде более менее одинаков, младший вроде даже опытнее.. Это что, косяк судейства или некий коэффициент на возраст? А зачем тогда все в одной группе соревнуются??

 Коэффициента быть никакого не должно. Например в гл всеегда участвуют сдвоенные возраста, 10-11 г.р., 8-9, 6-7, 4-5,....В прыжках есть два фактора. Обективный - дальность прыжка и субъективный - иститизьм. Может в этом дело.


  • 0

#5 rtrekm

rtrekm
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 22267 сообщений

Отправлено 20 March 2018 - 10:00

след. раз идти и разбираться официальному представителю... наверняка и видео можно найти...и протокол официальный есть... Вот такой ..ля выбор закон рейтинговых соревнованийblush.png

Видео, зафиксировавшего ситуацию, не было, тренер, не дожидаясь награждения, уехал на тренировку. Но я необтом. Я обтом, ежели оказался в такой ситуации, сознаваться или нет?


  • 0

#6 Misha_Glazov

Misha_Glazov
  • Лыжебордеры
  • 2588 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 20 March 2018 - 10:10

 если вспомнить. что такое "спортсмен"- "... Англия является не только аристократической страной, но и спортивной. Именно в этом государстве зародились футбол, бадминтон, гольф и бокс. Также в Англии популярны регби и конный спорт..."

 

а точнее - Англия - родина понятий "спорт", "спортсмен" и речь здесь уже о том, что есть спорт аристократов за свои деньги ( пусть даже с призовыми) и соревнования за спонсорские деньги с перспективой участвовать в шоу в виде лошадки из "конюшни" ХЗ когоmellow.png 

 

победительница в большинстве случаев понимает. было нарушение, или всё на грани, но по правилам  ...но может и внушить себе, что всё по правилам...


  • 0

#7 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7392 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 20 March 2018 - 10:23

На обратной дороге дочь объясняла, что если бы ее дочь (моя внучка) оказалась в такой ситуации, то надо было идти в судейскую и по честнаку сознаваться. Во всяком случае, карма ребенка при таком раскладе не ухудшилась бы.

Правильно дочь воспитал.
 

А так стоит это кубок у тебя в квартире, а ты знаешь как он тебе достался...

Причем не только ты, все участники в итоге знают - часть видели своими глазами, другие от них узнали...
Кубок ведь сам по себе ценности особой не имеет, если не из золота-платины-бриллиантов.
Да и не в деньгах счастье - здоровье важнее, а жизнь не вечная.

Стоит вещь, место занимает, да еще совесть напрягает, что поступил осознанно низко - зачем такая награда?
Она радовать должна, а не расстраивать.

Зависит конечно от наличия угрызений этой самой совести.
Если в душе жулик, то вообще удачный эпизод, когда "прокатило" .
 

А вот теперь, по прошествии некоторого времени, я уже не уверен как поступил бы сам.
Пошел бы в судейскую, отправил бы туда внучку?
В конце концов, есть судьи, пусть они и решают. Вот такая дилемма.


Это уже успокоение совести. Коль здесь написал - она есть, и позже все равно не прокатит - лучше сразу поступить честно.
Зато собой потом доволен будешь - это будет радовать гораздо больше!
Такой шанс, кстати, нечасто выпадает - самому сознаться, а не когда контролер зафиксировал.
Редкая удача и у окружающих вызовет уважения в разы больше, чем выигрыш пары десяток у второго места в очередной раз...

ЗЫ К посту выше.
Если соревки высокого уровня и там фоном всякое спонсорство - командный зачет - бонусы тренеру - медали в копилку... То такой жест не всем заинтересованным может понравиться.
Если же ты на правах "спортсмена - аристократа" - (это еще детские старты и ты пока не "скаковая лошадь, отбивающая вложенные чужие средства", или наоборот любитель - ветеран) никому ничем не обязанный - тогда проще.

Сообщение отредактировал Revkuts: 20 March 2018 - 10:51

  • 0

#8 Посторонним В

Посторонним В
  • Лыжебордеры
  • 59 сообщений

Отправлено 20 March 2018 - 10:30

Были и другие (отличные от топикстартера) версии произошедшего в том числе от людей незаинтересованных.:)
  • 0

#9 antonio parashutist

antonio parashutist
  • Лыжебордеры
  • 2842 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 20 March 2018 - 10:30

Коэффициента быть никакого не должно. Например в гл всеегда участвуют сдвоенные возраста, 10-11 г.р., 8-9, 6-7, 4-5,....В прыжках есть два фактора. Обективный - дальность прыжка и субъективный - иститизьм. Может в этом дело.

Нет, там на самом деле целая система подсчёта очков, в том числе и на технику приземления, Майкл выкладывал. Но не верю, что у мелких, тем более чайников, все так сложно. У них прыжки то метров по 5...
В общем, пообщаюсь с товарищем, узнаю чем дело кончилось. Пока знаю что он после писал тренеру по ватсапу, "а в ответ тишина".
  • 0

#10 rtrekm

rtrekm
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 22267 сообщений

Отправлено 20 March 2018 - 10:31

Были и другие (отличные от топикстартера) версии произошедшего в том числе от людей незаинтересованных.icon_smile.gif

Какие?


  • 0

#11 Посторонним В

Посторонним В
  • Лыжебордеры
  • 59 сообщений

Отправлено 20 March 2018 - 10:41

Если говорить коротко то один из членов судейской бригады,не контролёр на этом участке сказал что девочка на финишный створ "рыпнулась" сначала не с той стороны на чарлик,но вовремя спохватилась и заскочила правильно.
  • -2
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#12 Посторонним В

Посторонним В
  • Лыжебордеры
  • 59 сообщений

Отправлено 20 March 2018 - 10:44

Да собственно мне тоже так показалось,хотя там не очень видно из-за надувного створа.Девочка не моя если что:) контроллерам склонен верить...
  • 0

#13 rtrekm

rtrekm
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 22267 сообщений

Отправлено 20 March 2018 - 10:48

Если говорить коротко то один из членов судейской бригады,не контролёр на этом участке сказал что девочка на финишный створ "рыпнулась" сначала не с той стороны на чарлик,но вовремя спохватилась и заскочила правильно.

biggrin.png


  • 0

#14 Посторонним В

Посторонним В
  • Лыжебордеры
  • 59 сообщений

Отправлено 20 March 2018 - 10:55

Ртем а чё ты паришься то? Эта медалька из говна сделана :):):) сам ж говорил,а у тебя только золотые в коллекции,твои слова пару лет назад на этом форуме...цитату найти?
Нехорошо дед...амбиции свои попредержи,людей хаять то на форуме"за глаза" чё конечно,судейство от федерации то лоховское совсем:) ты то конечно все правильно увидел,глазастый...
  • 0

#15 rtrekm

rtrekm
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 22267 сообщений

Отправлено 20 March 2018 - 10:56

Ртем а чё ты паришься то? Эта медалька из говна сделана icon_smile.gificon_smile.gificon_smile.gif сам ж говорил,а у тебя только золотые в коллекции,твои слова пару лет назад на этом форуме...цитату найти?
Нехорошо дед...амбиции свои попредержи,людей хаять то на форуме"за глаза" чё конечно,судейство от федерации то лоховское совсемicon_smile.gif ты то конечно все правильно увидел,глазастый...

Свободенbiggrin.png


Сообщение отредактировал rtrekm: 20 March 2018 - 11:00

  • 0

#16 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7392 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 20 March 2018 - 11:06

Ртем а чё ты паришься то?

Так он же вопрос четко обозначил: как поступать в ситуации, если его внучка ошибется, и не заметил судья.
Возможно, смоделировав при этом ситуацию, которой на самом деле и не было.
Вот по заданным условиям и беседуем...

А девочка палкой об склон могла садануть из-за ошибки, которую пришлось исправлять.
  • 0

#17 Посторонним В

Посторонним В
  • Лыжебордеры
  • 59 сообщений

Отправлено 20 March 2018 - 11:17

Дипломатичная мысль icon_smile.gif Просто этот товарисччч (ртем) известен в кругах родителей детей спортсменов мягко говоря не с хорошей стороны...
  • 0

#18 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7392 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 20 March 2018 - 11:23

в кругах родителей детей спортсменов ...

Тут я забуксовал. Родители детей спортсменов - это ведь сами спортсмены и есть? biggrin.png


  • 2

#19 Посторонним В

Посторонним В
  • Лыжебордеры
  • 59 сообщений

Отправлено 20 March 2018 - 11:45

Ну необязательно совсем,но думаю конечно тоже в молодости спортом разным занимались,иначе бы не отдавали своих детей в "мясорубку":) Хотя есть некоторые которые ничем не занимались, ничего не понимают а амбиций хоть отбавляй,
  • 0

#20 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 25965 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 20 March 2018 - 12:16

Вот когда у детей дату рождения меняют на год, чтоб чемпионить в более младшем возрасте, вот это пипец.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных