Сообщений в теме: 3020

[Гойко Митич]

И в чём проблема? Садись на лыжу и катись. С пола упасть нельзя.

У меня нет проблемы. Проблема у тебя - ты не можешь объяснить, что делает неуравновешенный вращающий момент. Утешу тебя.- это могут объяснить единицы. Я и сам только относительно недавно понял.

[Гойко Митич]

 

А подход ваще физичнее не бывает. Решение в самом общем виде )))

Повторяешь мои мысли? Раньше ты утверждал, нет формулы - нет теории. Здесь есть формула и телория, но ты ее не знаешь

[mcureenab]

У меня нет проблемы. Проблема у тебя - ты не можешь объяснить, что делает неуравновешенный вращающий момент. Утешу тебя.- это могут объяснить единицы. Я и сам только относительно недавно понял.

Ты задачу не сформулировал полностью. Если нет цели ехать на ногах, то садись на лыжи и никакая сила тебя не опрокинет. На какой высоте или расстоянии от лыжи должен находится ЦМ? На известной? Или всё равно?

[Гойко Митич]

Ты задачу не сформулировал полностью. Если нет цели ехать на ногах, то садись на лыжи и никакая сила тебя не опрокинет. На какой высоте или расстоянии от лыжи должен находится ЦМ? На известной? Или всё равно?

Я тебе давно задачу сформулировал: почему лыжник не падает, хотя есть вращающий момент. Если вращающий момент нескомпенсирован, он должен что-то вращать.Он и вращает  А как иначе?

Все равно , на какой высоте. Все люди наклоняются, независимо от роста

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 29 January 2020 - 19:29

[mcureenab]

У меня нет проблемы. Проблема у тебя - ты не можешь объяснить, что делает неуравновешенный вращающий момент. Утешу тебя.- это могут объяснить единицы. Я и сам только относительно недавно понял.

Если ноги закрепить на полу карусели, то и наклоняться не надо будет. Стой крепче. Но нагрузка будет неестественно распределена (не по вертикальное оси человека) и уже при относительно небольшом ускорении начёт ломать.

Если на лыжах пошире развести ноги в шпагат или в плуг, то тоже наклоняться не надо будет. Рули направо-налево.

Так что ты сформулируй проблему поточнее.

[Гойко Митич]

Если ноги закрепить на полу карусели, то и наклоняться не надо будет. Стой крепче. Но нагрузка будет неестественно распределена (не по вертикальное оси человека) и уже при относительно небольшом ускорении начёт ломать.

Если на лыжах пошире развести ноги в шпагат или в плуг, то тоже наклоняться не надо будет. Рули направо-налево.

Так что ты сформулируй проблему поточнее.

 

Что вращает нескомпенсированный вращающий момент? У поворачивающего плугом он тоже нескомпенсирован

И  какой величины  должен быть этот момент, чтобы лыжник вращался по кругу?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 29 January 2020 - 20:07

[mcureenab]

Я тебе давно задачу сформулировал: почему лыжник не падает, хотя есть вращающий момент. Если вращающий момент нескомпенсирован, он должен что-то вращать.Он и вращает А как иначе?
Все равно , на какой высоте. Все люди наклоняются, независимо от роста

Так я тебе и ответил. Не важно какой там момент, ЦИ не падает, потому что ускорение 0. У тебя оно красным по чернобелому нарисовано.


Движение ЦМ по окружности r со скоростью v даёт ЦС ускорение a=vv/r.

Чтобы не падать вертикально вниз вектор R=m(a+g) дожен быть направлен под углом q,

tg(q) = a/g.

[mcureenab]

Что вращает нескомпенсированный вращающий момент? У поворачивающего плугом он тоже нескомпенсирован
И какой величины должен быть этот момент, чтобы лыжник вращался по кругу?

Для вращения по кругу нужен начальный импульс и центрострамительная сила пропорциональная искомому центростремительному ускорению. Это все. Никакого момента чего-то там не надо.

[Гойко Митич]

Для вращения по кругу нужен начальный импульс и центрострамительная сила пропорциональная искомому центростремительному ускорению. Это все. Никакого момента чего-то там не надо.

это верно для точечной массы. Для твердого тела это неверно. Тело должно быть наклонено на определенный угол, чтобы создавать нескомпенсированный вращающий момент. В неинерциальной системе отсчета это выражается равенствами вращающих моментов создаваемыми силой тяжести и ЦБС. Но в инерциальной ИСО нет ЦБС, а наклон есть

Два тебе по физике

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 29 January 2020 - 20:37

[Гойко Митич]

Чтобы не падать вертикально вниз вектор R=m(a+g) дожен быть направлен под углом q,

tg(q) = a/g.

С какой стати? Эта формула выводится при использовании  неинерциальной СО приравнивая вращающие моменты создаваемые силой тяжести и цБС

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 29 January 2020 - 20:44

[mcureenab]

это верно для точечной массы. Для твердого тела это неверно. Тело должно быть наклонено на определенный угол, чтобы создавать нескомпенсированный вращающий момент. В неинерциальной системе отсчета это выражается равенствами вращающих моментов создаваемыми силой тяжести и ЦБС. Но в инерциальной ИСО нет ЦБС, а наклон есть
Два тебе по физике

Ты задачу сформулируй, потом двойки ставь. Автомобиль в повороте у тебя куда наклоняется? Внутрь поворота, что ли? Хорошо если сохраняет уровень. А то бывает из поворота заваливается.

А лошадка на карусели. Что стоит, стоит. Что крутится, так же стоит.

[mcureenab]

С какой стати? Эта формула выводится при использовании неинерциальной СО приравнивая вращающие моменты создаваемые силой тяжести и цБС

Где у меня ЦБС то? Нету! Есть g, есть ЦС ускорение обусловленое ненулевой силой R+G. Формула для ИСО нарисована. Читай внимательно.

[Гойко Митич]

Где у меня ЦБС то? Нету! Есть g, есть ЦС ускорение обусловленое ненулевой силой R+G. Формула для ИСО нарисована. Читай внимательно.

Почему должно быть tg(q) = a/g.? Из какого условия это следует

[Гойко Митич]

Ты задачу сформулируй, потом двойки ставь. Автомобиль в повороте у тебя куда наклоняется? Внутрь поворота, что ли? Хорошо если сохраняет уровень. А то бывает из поворота заваливается.

А лошадка на карусели. Что стоит, стоит. Что крутится, так же стоит.

Пока реакция\ опоры  проходит через ЦМ автомобиль не перевернется А ты не видел . как автомобиль не заваливается и едет на двух колесах наклоненным внутрь?

Сделай лошадку гибкой сразу напряжения внутри ее увидишь, как она вся наружу отклонится. Почему?

[mcureenab]

Почему должно быть tg(q) = a/g.? Из какого условия это следует

Из того что вектора a и g ортогональны и R=m*(a+g).

Сообщение отредактировал mcureenab: 29 January 2020 - 23:13

[Гойко Митич]

Ты задачу сформулируй, потом двойки ставь. Автомобиль в повороте у тебя куда наклоняется? Внутрь поворота, что ли? Хорошо если сохраняет уровень. А то бывает из поворота заваливается.

А лошадка на карусели. Что стоит, стоит. Что крутится, так же стоит.

Я тебе уже сформулировал задачу. Почему не падает лыжник если у него есть нескомпенсированный момент вращения. Этот момент должен что-то вращать. Что он вращает?

[Гойко Митич]

Из того что вектора a и g ортогональны и R=m*(a+g).

Ортогональны  и что? Почему  наклон должен быть таким, что tg(q) = a/g

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 29 January 2020 - 22:26

[mcureenab]

Я тебе уже сформулировал задачу. Почему не падает лыжник если у него есть нескомпенсированный момент вращения. Этот момент должен что-то вращать. Что он вращает?

 

Определись, что вращает твой момент силы. К какому телу этот момент силы приложен? Если к ЦМ, то ЦМ нельзя вращать, это точка. ЦМ только ускорять можно.

[mcureenab]

Ортогональны  и что? Почему  наклон должен быть таким, что tg(q) = a/g

 

A=q

BC=|a|

CA=|g|

Сообщение отредактировал mcureenab: 29 January 2020 - 23:14

[Гойко Митич]

Определись, что вращает твой момент силы. К какому телу этот момент силы приложен? Если к ЦМ, то ЦМ нельзя вращать, это точка. ЦМ только ускорять можно.

это не точка, это твердое тело, к которому приложена пара сил. Реакция опоры,  которая приложена в точке опоры, и сила тяжести, равнодействующая которой приложена в центре тяжести. Эта пара сил образует нескомпенсированный вращающий момент относительно оси проходящей параллельно оси лыж, равны  силе тяжести помноженной на соответствующее плечо. Реакция опоры проходит через ось. Поэтому  вращающий момент, создаваемый ею равен нулю. Тебе такие элементарные вещи надо объяснять? Есть нескоменсированный  вращающий момент. Ты это отрицаешь?