Сообщений в теме: 79

[garikgarik]

рокер опять же не едет без магнетракшена и кэмберных зон))) чтобы приблизить его рабочие характеристики к кэмберным доскам. опять же длинна склона никак не должна влиять на выбор геометрии доски. вывод о том, что для коротких склонов нужна рокерная доска базируется на чем? я так понимаю, что ледяные склоны случаются часто в минске. миф о рокере как о доске на которой проще научиться ездить - миф и ничего более. сложность доски зависит от ее жесткости, рабочей длинны канта и радуса. чем выше все эти характеристики тем сложнее. среднежесткий кэмбер 8 метровым радиусом гораздо более практичная доска, и не будет ограничивать райдера свойствами тазика и мешать ездить красивыми дугами магнетракшеном.

[Земляк]

 Можно просто таз эмалированный взять. А чо- рокер и два мини-кэмбера

 

Покажешь как, возьму 

[demon75]

Магна жуткая дрянь....

[Земляк]

Что-то проясняется. Ростовка где-то 158.  Жесткий однозначно отпадает. Чистый кембер тоже. Остаются рокер и гибрид. Флэт под вопросом. Уклон на All-Mountain, меньше на фрирай и фристайл. И везде я так понимаю мягкий нос. 

[Alex Dodici]

Что-то проясняется. Ростовка где-то 158. Жесткий однозначно отпадает. Чистый кембер тоже. Остаются рокер и гибрид. Флэт под вопросом. Уклон на All-Mountain, меньше на фрирай и фристайл. И везде я так понимаю мягкий нос.

Напрасно отметается кембер!
Я бы посоветовал купить кемберный твинтип средней жёсткости в ростовке 152 - 154. На нем и учиться комфортно и потом можно оставить как вторую досочку для флета если в приоритете карвинг.

[Владимир_Р]

рокер опять же не едет без магнетракшена и кэмберных зон))) чтобы приблизить его рабочие характеристики к кэмберным доскам. опять же длинна склона никак не должна влиять на выбор геометрии доски. вывод о том, что для коротких склонов нужна рокерная доска базируется на чем? я так понимаю, что ледяные склоны случаются часто в минске. миф о рокере как о доске на которой проще научиться ездить - миф и ничего более. сложность доски зависит от ее жесткости, рабочей длинны канта и радуса. чем выше все эти характеристики тем сложнее. среднежесткий кэмбер 8 метровым радиусом гораздо более практичная доска, и не будет ограничивать райдера свойствами тазика и мешать ездить красивыми дугами магнетракшеном.

Я про чистые рокеры нигде не писал, сразу обозначил что гибрид из двух кемберов и рокера

 

EC2 и просто С2 - вполне приятные прогибы с кемберами. XC2 поагрессивнее и примерно равен Ripsaw у Never Summer.

 

Длина склона = возможность набрать ход, особенно там где склон не ратрачат и уклон не сильно большой. На большом уклоне хоть на двери скорость будет набираться без проблем. На разных геометриях на равном уклоне скорость в условно пухлом будет набираться по разному. И гибрид тут имеет преимущество.

 

Магна не мешает ехать красивыми дугами

Хотя тех кто с вешками катается она может тормозить чуток.

 

"среднежесткий кэмбер 8 метровым радиусом гораздо более практичная доска" - чем что и для чего =)

Для катания по трассе в сравнении с гибридами - кембер постабильнее, но не скажу что ппц как.

Для катания в переменных условиях - гибрид предпочтительнее, меньше приходится менять манеру езды в рамках одного спуска.

Призмеления - на кембере при наличии навыка - чуть точнее, без навыка - травмоопаснее.

Вылеты с кикера - тут вообще почти одинаково, но гибрид проще закрутить.

Баттеринг - лучше на гибридах.

Прыжки с флета - амплитуднее на кембере.

 

Так что каждый выбирает под себя, универсального рецепта не существует. И под потребность ТС лучше подходит гибрид.

[Привет]

Доска нужна развлекаться дома на пупырях без трасс. Бюджет за доску 21000.

Если честно под этот запрос я бы взял какое-нибудь дешевое непонятное блекфаероподобное тыщ за 10 и ушатывал бы эту доску, а потом просто сделал из нее скамейку или полочку. Но я знаю что тут это мнение никто не разделит

[Владимир_Р]

Что-то проясняется. Ростовка где-то 158.  Жесткий однозначно отпадает. Чистый кембер тоже. Остаются рокер и гибрид. Флэт под вопросом. Уклон на All-Mountain, меньше на фрирай и фристайл. И везде я так понимаю мягкий нос. 

 

Ростовка - смотреть по линейке производителя =) Вес 74 в экипировке превращается в 78-80 легко, отсюда и подбирать

Если говорить про уклон, то сейчас все имеют привычку лепить в этот пункт все подряд, так что смотреть лучше на характеристики. И на thegoodride поглядывать.

 

Ну а дальше просто по алгоритму:

Выше жесткость - выше стабильность.

Больше эффективного канта - больше стабильность.

Больше радиус - больше дуга и больше склон нужен для доски. Ну и больше стабильность за счет уменьшения центробежных сил, которые сжимают доску. Если радиус больше 10 метров, то с его увеличением будет уменьшаться пружина несмотря на жесткость, просто геометрия не позволит.

Прогиб - по сообщению выше.

 

Но не забывать о том что излишняя стабильность - начинающему тоже зло, все-таки разумно к данному вопросу надо подходить.

 

Ну и в любом случае удачи в выборе, на что бы он ни пал =)

[demon75]

спорные тезисы)

[Владимир_Р]

Агрументы? =)

[garikgarik]

я поддержу Привет с блэкфаером, на пупырях в кусторайдинге дорогая доска не нужна, много шансов, что она там убьется

[Земляк]

Спасибо за корректировку. Кембер назад. Становится понятнее.  Скорость на этой доске мне не нужна, по крайней мере пока, да и на таких склонах она ни к чему. Я бы сказал маневренность больше нужна. Блэкфаеры мне тоже не нужны, наслышан про них, почему вас и спрашиваю. А где буду на трассе, там в прокате доски брать буду.

[Земляк]

Трансы что за борды? Их у нас много продается, но о них ничего не знаю.

[demon75]

Агрументы? =)

с чего на высокой жесткости выше стабильность?

ты с высокой жесткостью попробуй доску в начало поворота впихни)

важно распределение жесткости, это совсем другая песня.

эффективный кант тут все верно

больше радиус опять же спорно, как лыжники на 13,7 универсальном радиусе едут пупыри хз)))) а так бордеры делятся на несколько категорий, первая скребуны на цыплячем радиусе(типа начинающие), другая (на 7метровом радиусе поперек склона в 50 метров суперной дугой) типа продвинутые и эксперты). При мало мальской работе в коридоре можно спокойно доску держать с радиусом 12 м) 

про пружины и ЦС вообще не понял))) с жестких хвостов щелкает только в путь)

кратко но как то так

Сообщение отредактировал demon75: 10 April 2019 - 15:16

[Владимир_Р]

Впихнуть в начало поворота это скорее маневренность.

Если углубляться в распределение - это можно в такие дебри улезть, что дальше некуда. Можно тогда сказать так - при равном процентном распределении жесткости, условно хвост 100%, центр 100%, нос 80%, стабильнее будет доска с бОльшими абсолютными значениями жесткости, т.е. потребуется более сильное внешнее воздействие, чтоб ее сбить с дуги.

Больше эффективного канта = меньше вероятность срыва.

Пружина в моем сообщении это если например взять 2 доски с 8 метрами и 12 метрами. Поставить их на кант под углом 60 градусов и центр доски попытаться прогнуть ногой. Доска с радиусом 8 метров прогнется сильнее. Меньший радиус позволит сильнее при закантовке загрузить доску. И с бОльшей пружиной она вернет эту энергию.

ЦС - при равной скорости и уходе в дугу с меньшим радиусом в доску вжимать сильнее будет. Пределы тут у всех разные.

Лыжи с досками мне кажется вообще некорректно сравнивать, ибо лыжному радиусу универсалов не всегда соотвествуют даже BX доски, не говоря о других.

[ALEX3M]

 

 

 Если радиус больше 10 метров, то с его увеличением будет уменьшаться пружина несмотря на жесткость, просто геометрия не позволит.

 

Можно подробнее про "пружину",  и чем она отличается от жесткости?

[Густь]

Покажешь как, возьму 

Руками

[Владимир_Р]

Можно подробнее про "пружину",  и чем она отличается от жесткости?

Выше написал. Доску с меньшим радиусом на канте можно загрузить сильнее. Проведите такой эксперимент если хотите проверить.

 

И если углубляться в понятие пружины, то даже в привычном понимании она не равна жесткости. При равной жесткости у деревянной, карбоновой и татанальной доски пружина будет разная.

[rst]

 

 Если радиус больше 10 метров, то с его увеличением будет уменьшаться пружина несмотря на жесткость, просто геометрия не позволит.

 

как теперь жить после этого ?

[ALEX3M]

Выше написал. Доску с меньшим радиусом на канте можно загрузить сильнее. Проведите такой эксперимент если хотите проверить.

 

И если углубляться в понятие пружины, то даже в привычном понимании она не равна жесткости. При равной жесткости у деревянной, карбоновой и татанальной доски пружина будет разная.

 

Возьмём простой пример.

Едем со скоростью, скажем, 30 кмч, по одной траектории,  повороты радиус 5 м.

Две доски с радиусами 8 и 12 м,  чтобы проехать по такой траектории, придётся ставить на сильно разный угол, но прогнутся они одинаково. И отдача,  которую вы называете пружиной, будет почти одинаковой.

Чтобы ехать с одним углом закантовки на этих досках, скорость должна быть сильно разной.

Можете посчитать, насколько?

 

Упругие свойства, или отдача, или "пружина", как вы её называете,, конечно будет разной у досок из разных материалов.

Не всегда самая сильная отдача будет лучшим решением.

 

Жсткость доски выбирают исходя из планируемого сочетания веса райдера, диапазона скоростей, радиуса поворотов, при обеспечении главного условия- равномерного распределения нагрузки вдоль канта, что даст наибольшую стабильность на определенных скоростях.

Сообщение отредактировал ALEX3M: 10 April 2019 - 16:48