Сообщений в теме: 37937

[limonov]

Неужели не понятно, что при пересекающем прохождении лыж под корпусом , вход в дугу на пятках приведет к гарантрованному вылету вверх ногами: так как пятка при такой загрузке за счет карвовой формы зарезается и вместо загрузки носка лыжи , лыжа продолжает дугу уже поперек склона, а корпус идет вниз. Результат-подсечка.

Rzuev, похоже ты не кантуешь лыжи, а ездишь годильком или чих пыхом.

Иначе твое маниакальное упорство не объяснить...

 

а этот дальше поехал или упал? 

[limonov]

точно. поэтому нельзя мгновенно телепортироваться с одного канта на другой, и, соотвественно, есть время на перецентровку.

так что делатьто надо? перецентровку твою как делать? или сам не знаешь?

[limonov]

Не активно прыгать, а активно двигаться по оптимально быстрой траектории, выискивая момент где можно ускориться и при этом не сойти в трассе, а как раз запрыгал и прыгать и пролеты возникают НЕ от ЖЕЛАНИЯ прыгать, а к примеру от высокой скорости возможен сход, от технических ошибок выше на флаге, от постановки трассы, от рельефа, и тд.



Попробуй меня разубедить от тезиса

Современный спорт это прыжки от флага до флага)?

Я вот такого не вижу)

вот завел щарманку. нивижу нивижу. тебе авторитетный человек ответил на твой вопрос. он теперь понимает что так надо . прям так и сказал. коротко и ясно. с ним ты не споришь. значит вопрос закрыт. узпокойся уже. вот его ответ те. тыж дмитрий или не?

 

 

Приветствую, Дмитрий!
Очень интересный и сложный вопрос, мнение по которому я поменял относительно недавно и помогла мне в этом статья Nick5t5 , которую я почему то сейчас не смог найти, что то про то, почему на гиганте скорость больше чем на слаломе....
Он там в несколько действий доказывает , что полеты между поворотами при определенных скоростях и постановке трассы абсолютно неизбежны и полезны и более того- они же и являются физическим ограничением максимальной скорости в трассе для идеального лыжника.
Идея его довольно очевидна. Для более крутого и короткого поворота нам необходимо сцепление со снегом. Оно напрямую зависит от прижима лыж и лыжника к снегу. Если учесть, что среднее значение прижимающей силы равно весу лыжника, то чем меньше он будет давить между между поворотами, тем сильнее он будет давить в повороте , что нам и нужно. Это если коротко.

(ну если не понятно, почему так, представьте два спуска , пусть даже по прямой. Один вы просто ровно стоите  и катитесь, а другой- подпрыгиваете и приземляетесь. Когда приземляетесь, давите сильнее чем просто ваш вес, а когда в воздухе- не давите вовсе. А в среднем все равно давите как если просто катитесь спокойно вниз. Ну при условии что крыльев у Вас нет))

Поэтому полеты между поворотами полезны и я как и большинство лыжников больше не стремлюсь к безотрывному ведению.
Еще раньше мне о полетах говорил Анатолий Степанович , апеллировал к роликам, но мне казалось это неубедительным, Ник же подвел довольно очевидную и очень убедительную базу под это.  Другой стороной этой медали является то, что они же и являются естественным ограничителем скорости в данной трассе, очередной полет может закинуть лыжника несколько дальше, чем этого требует трасса.

Все это мы и видим если внимательно присмотреться к топ-лыжникам. Просто раньше я думал, что это издержки, а теперь понимаю, что так и надо.

[mcureenab]

неужели непонятно, что сев на стул ты не можешь оказаться стоящим не встав со стула из той позы в которой ты на него закончил садиться?) телепортацию пока никто не применяет

 

когда стул катается, то вполне возможно.

[Гойко Митич]

Не активно прыгать, а активно двигаться по оптимально быстрой траектории, выискивая момент где можно ускориться и при этом не сойти в трассе, а как раз запрыгал и прыгать и пролеты возникают НЕ от ЖЕЛАНИЯ прыгать, а к примеру от высокой скорости возможен сход, от технических ошибок выше на флаге, от постановки трассы, от рельефа, и тд.



Современный спорт это прыжки от флага до флага)?

Я вот такого не вижу)

Не видишь. потому, что не понимаешь, какие силы действую на лыжника в повороте и не чувствуешь, т.к сам не катаешься

Именно. активно прыгать когда не хватает скорости, чтобы силы инерции выносили лыжника из поворота

[Mzy]

Не видишь. потому, что не понимаешь, какие силы действую на лыжника в повороте и не чувствуешь, т.к сам не катаешься

Именно. активно прыгать когда не хватает скорости, чтобы силы инерции выносили лыжника из поворота

 

 а не знаете, куда Ник пропал?

[Oлена]

demon75 сказал(а) 15 Апр 2021 - 15:07:

Не активно прыгать, а активно двигаться по оптимально быстрой траектории, выискивая момент где можно ускориться и при этом не сойти в трассе, а как раз запрыгал и прыгать и пролеты возникают НЕ от ЖЕЛАНИЯ прыгать, а к примеру от высокой скорости возможен сход, от технических ошибок выше на флаге, от постановки трассы, от рельефа, и тд.



Современный спорт это прыжки от флага до флага)?

Я вот такого не вижу)

ГМ   - ответил:

Не видишь. потому, что не понимаешь, какие силы действую на лыжника в повороте и не чувствуешь, т.к сам не катаешься

Именно. активно прыгать когда не хватает скорости, чтобы силы инерции выносили лыжника из поворота

 

 

 

1.15-1.25

 ПС.  И кто из дискутирующих прав??

 

Заодно  и очень наглядно про "полезность" езды на пятках.

[rzuev]

лучше дельфинчик поизучай .... вылетели с одних кантов на пятках, прилетели на другие на мыски. "Следовательно" не работает. Так как за время перекантовки можно успеть и плюсну (а соотвественно и мысок лыжи) найти. 

 

Если ты, как предлагает Димон75 будешь стараться сохранить контакт лыж со снегом, то начнешь всё равно на пятках)

[rzuev]

точно. поэтому нельзя мгновенно телепортироваться с одного канта на другой, и, соотвественно, есть время на перецентровку.

изменение угла закантовки на 1,5 градуса - это быстро, ничего ты не успеешь перецентровать 

[samovar]

так что делатьто надо? перецентровку твою как делать? или сам не знаешь?

Имхо ее задает движение верхней части корпуса- надо как бы потянуться вперед, часто это совмещаеся с уколом-

2-3 кадр на пятках, третий- укололась у носка внешней лыжи тем самым потянулась вперед и развернула корпус в направлении новой дуги и далее на 4 кадре уже перецентровалась

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал samovar: 15 April 2021 - 16:43

[demon75]

Если ты, как предлагает Димон75 будешь стараться сохранить контакт лыж со снегом, то начнешь всё равно на пятках)

Ржуев)))
Во первых я не Димон)))
А во вторых поворот начинается с быстрого короткого движения коленями вперёд и в поворот))
То бишь перецентровки))) из старого поворота)

[Mzy]

Если ты, как предлагает Димон75 будешь стараться сохранить контакт лыж со снегом, то начнешь всё равно на пятках)

 

или закончу не на пятках

[mcureenab]

изменение угла закантовки на 1,5 градуса - это быстро, ничего ты не успеешь перецентровать

Кроме тебя никто не считает началом поворота постановку лыжи плоско.
До поворота выделяют инициацию. Когда делают углы необходимые для поворота. Угол закантовки, угол атаки, крен.

Конечно, никто и не запрещает кататься как хочешь.

[Mzy]

изменение угла закантовки на 1,5 градуса - это быстро, ничего ты не успеешь перецентровать 

и там и там - суммарная амплитуда несколько сантиметров. 

[limonov]

Имхо ее задает движение верхней части корпуса- надо как бы потянуться вперед, часто это совмещаеся с уколом-

2-3 кадр на пятках, третий- укололась у носка внешней лыжи тем самым потянулась вперед и развернула корпус в направлении новой дуги и далее на 4 кадре уже перецентровалась

на 4 кадре на жопе. выходит так чта потянулась укололась и оказалась совсем на жопе. 

Сообщение отредактировал limonov: 15 April 2021 - 18:08

[AleksMit]

Ну отлично.
Я почему спросил, был там в феврале марте. Погода была мягкая и склоны тоже, за первые же часы разбивали.

Нет здесь хороших склонов в этом апреле, видел только в ПЗ

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал AleksMit: 15 April 2021 - 18:24

[ALEX3M]

Нет здесь хороших склонов в этом апреле, видел только в ПЗ

Александр, вы сгущаете краски!

 

Пс.

Спасибо,  помял лыжи следующего сезона  

Сообщение отредактировал ALEX3M: 15 April 2021 - 18:34

[AleksMit]

Александр, вы сгущаете краски!

Пс.
Спасибо, помял лыжи следующего сезона

Может немного , а так приходится катать с поводырем, или с закрытыми глазами, чтобы понимать где низ

[ALEX3M]

Может немного , а так приходится катать с поводырем, или с закрытыми глазами, чтобы понимать где низ

Поэтому я катал на слаломках по чарликам  

Каждому овощу- свое время  

[demon75]

на 4 кадре на жопе. выходит так чта потянулась укололась и оказалась совсем на жопе. 

 

Шпиля же

 

причем вход в шпилю закрыт да и выход то же на следующую древку

 

 

к чему фигура тут!?