Сообщений в теме: 42

[A_J]

Уникомов у нас хватает, даже здесь. Только восходителей на 8-ки нет. А речь именно об этом.

Ну, как раз высотных альпинистов в России хватает.

И Тотмянин конечно был на Эвересте, даже облез вторую ступень:

 

В мае 2003 года, в год пятидесятилетия первого успешного восхождения на вершину Эвереста, петербуржец Николай Тотмянин, совершая бескислородное восхождение, из-за огромной очереди из восходителей на классическом маршруте, преодолел вторую ступень траверсом справа от классического маршрута (справа по ходу к вершине) по северной стене без использования лестницы и перильных верёвок.

[selfit57]

В данном случае я не про восхождения, которых у него хватает, а про врожденное офигенное здоровье. Я его лично знаю шапочно, когда-то давно работали в одном отделе, но хорошо знаю людей, которые с ним ходили. По их отзывам Николай уникум в этом плане.

Да насмотрись фильмов ВВС о науке и делай из себе уникум, любое, хоть самое дерьмовое здоровье пойдет под разборку на кванты.

[Мишка Квакин]

Я не знаю, чему тебя и как учили в школе, но при уменьшении давления и уменьшении температуры в одном и том же объеме смеси газов, именуемой атмосферой, просто становится меньше этой смеси, соответственно меньше кислорода

Жертва ЕГЭ, что-ли?

Весовое содержание кислорода в воздухе может различаться в одном и том же месте, например за твоей партой в классе, зимой и летом на 150 гр/м3. На твоём дыхании это не сказывается.

Для дыхания на высоте важны другие параметры.

[A_J]

Какой-то непонятный спор. Для дыхания важно парциальное давление кислорода. С высотой оно падает. Вот и все...

[OldGuy]

Какой-то непонятный спор. Для дыхания важно парциальное давление кислорода. С высотой оно падает. Вот и все...

Подозреваю, что всё не так просто, и равномерность концентрации кислорода на одинаковых высотах в разных географических точках - миф.  Просто  личное наблюдение за тем, как дышится внизу, в лесной и полупустынной зонах, и наверху, на Кавказе и в Альпах. Я высоту в Альпах переношу намного лучше. 

[Volk1]

Абсолютная высота не все определяет.   5000 на Кавказе это очень дофига и переносится даже подготовленными людьми не всеми легко. В трекингах по Гималаях больные и убогие спокойно ходят на таких  высотах.

[A_J]

Подозреваю, что всё не так просто, и равномерность концентрации кислорода на одинаковых высотах в разных географических точках - миф.  Просто  личное наблюдение за тем, как дышится внизу, в лесной и полупустынной зонах, и наверху, на Кавказе и в Альпах. Я высоту в Альпах переношу намного лучше. 

 

На высотную адаптацию также влияет влажность воздуха. Но в случае 8000 это уже не играет большой роли.

[Volk1]

Я слышал что чем ближе к экватору тем абсолютная высота проще переносится.  Опыт это подтверждает.

На МакКинли наверно полная жопа,  и в Антарктиде тоже.

[Mr.XX]

Я слышал что чем ближе к экватору тем абсолютная высота проще переносится.  Опыт это подтверждает.

 

Тоже слышал. Типа не экваторе атмосфера толще.

[Serega iz Novomoskovska]

Какой-то непонятный спор. Для дыхания важно парциальное давление кислорода. С высотой оно падает. Вот и все...

Всё верно. Давно ждал когда скажут про парциальное, но нет. Как показатель важно именно оно. При падении этого давления человек страдает от недостатка кислорода, при повышении возможна гипероксия. 

[Serega iz Novomoskovska]

Тоже слышал. Типа не экваторе атмосфера толще.

Центробежная сила "растягивает" градиент атмосферы.

[cheshire]

Я слышал что чем ближе к экватору тем абсолютная высота проще переносится. Опыт это подтверждает.
На МакКинли наверно полная жопа, и в Антарктиде тоже.

Ага, толщина земной атмосферы наибольшая в районе экватора и наименьшая на полюсах. Результат вращения Земли

[medoparic]

Какой-то непонятный спор. Для дыхания важно парциальное давление кислорода. С высотой оно падает. Вот и все...

Я про это и писал.

Всё тупо и просто.

Низкое давление не позволяет проникать кислороду через мембраны в альвеолы.

Такова особенность человеческого организма.

А сраные гуси в процессе эволюции нашли решение этой проблемы. Летают на 12000 метров.

Пилотам на этой высоте в открытой атмосфере нужна смесь в маску с положительным давлением.

[svat]

Кататься выше 3000 вредно?

[Karbofos1]

Комент оХонь!)) 
Так то если что,  жить вообще вредно, от этого умирают! 

P.S. Извиняюсь конечно за любопытство но просто  Дико интересно стало....если вас посещают  подобные  мысди то как вы вообще на доску или лыжи горные встали? Все же не самый безопсный и полезный для здоровья вид спорта .... 

[UncleTom]

Репетирую по химии, недорого)

Давайте разбираться. С высотой воздух становится разрежённым, следовательно, в единице объёма будет меньше молекул кислорода, азота, углекислоты, воды и проч. Что это значит? Это значит: 1) АБСОЛЮТНОЕ содержание кислорода (количество вещества О2 в единице объёма) уменьшается с высотой; 2) ОТНОСИТЕЛЬНОЕ содержание кислорода (количество вещества О2 в общем количестве вещества) почти не меняется с высотой. Почему "почти"?

Состав равновесной системы должен меняться с высотой: при средней молекулярной массе воздуха 29 а.е.м. относительно тяжёлые газы (кислород с 32 а.е.м., углекислота с 44 а.е.м.) будут концентрироваться внизу, более лёгкие (азот с 28 а.е.м., водяной пар с 18 а.е.м.) - вверху. Но атмосфера - система неравновесная, и в силу постоянного массобмена состав воздуха от высоты не зависит. Заглянем в Википедию: "До высоты 100 км атмосфера представляет собой гомогенную хорошо перемешанную смесь газов. В более высоких слоях распределение газов по высоте зависит от их молекулярных масс, концентрация более тяжёлых газов убывает быстрее по мере удаления от поверхности Земли". Таким образом, "почти" можно выбросить, а относительную концентрацию кислорода принять постоянной.

Теперь о давлении. Если воздух на высоте становится более разрежённым, то снижается его давление. Что будет с парциальными давлениями (то есть давлениями отдельно взятых компонентов смеси)? Парциальное давление любого компонента, в том числе кислорода, также уменьшится, коль скоро уменьшается количество его молекул, создающих это давление.

Резюме: на высоте кислорода меньше (в абсолютных величинах), на высоте кислорода столько же (в относительных величинах), на высоте парциальное давление кислорода меньше.

P.S. Физиологию тоже можно без мембран объяснить. Раз на высоте меньше молекул кислорода, то их не хватает для поддержания метаболизма. Представьте, что у вас в кубике воздуха всего 10000 молекул: 2110 - кислорода, 7810 - азота, 3-4 - диоксида углерода, остальное - вода и благородные газы. По составу воздух-воздухом, а дышать нечем... 
 

[Dulsiney]

Репетирую по химии, недорого).....

........ По составу воздух-воздухом, а дышать нечем... 

Рекомендовано к прочтению всем корифеям и знатокам физики (особенно Квакину)...

[borisign]

Репетирую по химии, недорого)...

Во времена СССР слышал, что Камчатку по льготам приравнивали к Крайнему Северу, по причине меньшего содержания кислорода в воздухе.

Получается, дезинформация ? Фейк, по-нынешнему ?

[raram]

Репетирую по химии, недорого)

 Парциальное давление любого компонента, в том числе кислорода, также уменьшится, коль скоро уменьшается количество его молекул, создающих это давление.

Парциальное это случайно не доля давления компонента в общем давлении смеси газов?

[Volk1]

Оно самое.